Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Схема управления очистки инжекторов.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт дек 23, 2025 23:44:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]    , 2, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 19:43:38 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 09:14:22
Сообщений: 282
Откуда: Ружин
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Прикрутить ключевой транзистор к схеме - и тогда можно хоть 100 А с выхода снимать, если конечно источник потянет такой ток... :)

Ага это хорошая идея.
Только объясните чайнику на пальцах, как это сделать, там же наверняка какой то резюк надо будет рассчитать или еще че.

_________________
Лучший друг человека-магнитная индукция.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 19:45:29 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 09:14:22
Сообщений: 282
Откуда: Ружин
Рейтинг сообщения: 0
MIF писал(а):
avtomaster81 писал(а):
Во как, если выход 1.5А, а мне надо 10А, это что надо 8шт, паралельно???
Может тогда есть по мощнее такие стабилизаторы.???


Думаю, вам стоит проверить реальное потребление инжектора на практике. Так же, предполагаю, что вам хватит 4-ёх LM317 включённых в параллель и настроенных опорным резистором на 6 Вольт.
Инжекторы не потребляют ток непрерывно, а включаются и выключаются, что дополнительно скажется на облегчении режима охлаждения. Попросту говоря, радиатор большой не понадобится.
Самое первое что вы уже можете сделать, измерить сопротивление селеноида в инжекторе. Перемерьте все доступные на 12 Вольт, а затем на 6 Вольт и выложите результаты.
У меня тоже не так далеко есть инжекторы, который я снял несколько дней назад. Померю - скажу.

Я уже говорил что делал простенькую схемку для промывки и ключом у меня служил КТ815В с током 1,5 Ампера до 3-ёх в импульсе, при чём стоял без радиатора. Но, инжекторы у всех разные, поэтому не спорю.

Основная масса инжекторов имеет 14-17Ом.

_________________
Лучший друг человека-магнитная индукция.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 19:55:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 990
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Сообщений: 21071
Откуда: Riga
Рейтинг сообщения: 0
avtomaster81 писал(а):
Основная масса инжекторов имеет 14-17Ом.


Вот и стало очевидно, что при 12 Вольтах и если пренебречь индукционными бросками, ток не превысит 1 Ампер на инжектор.
Как я и предполагал, 4-ёх LM317 вам хватит за глаза. А может быть хватило бы и трёх, надо пробовать. Есть подозрение, что будет работать и на двух. :wink: При 6-ти вольтовом питании, ток соответственно, в два раза меньше.

Кстати, если вы сделаете регулируемый стабилизатор на трёх LM317, то его можно запитать от трансформатора, через диодный мост и конденсатор, то есть от выпрямителя. А 6-12 Вольт переключать опорным резистором. Единственное, желательно будет ввести малое сопротивление в качестве шунта между выпрямителем и стабилизатором, например 0,3 Ома.

Измерил я свои инжекторы = 13.5 Ома, то есть тоже не более 1 Ампера.

_________________
Искусство общения было до нас.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 20:10:17 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 09:14:22
Сообщений: 282
Откуда: Ружин
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Кстати, если вы сделаете регулируемый стабилизатор на трёх LM317, то его можно запитать от трансформатора, через диодный мост и конденсатор, то есть от выпрямителя.

Как раз хотел задать вопрос по данному поводу, как я понял какого то мудрого блока питания не надо будет?? Я хочу использовать блок питания от галогенных ламп освещения помещений. Импульсный на 150 Ват , стоит всего ничего 7-9 долларов.
Цитата:
А 6-12 Вольт переключать опорным резистором.

Тут понятно.
Цитата:
Единственное, желательно будет ввести малое сопротивление в качестве шунта между выпрямителем и стабилизатором, например 0,3 Ома.

Это для чего??? И какой мощности.??

_________________
Лучший друг человека-магнитная индукция.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 20:46:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 990
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Сообщений: 21071
Откуда: Riga
Рейтинг сообщения: 0
avtomaster81 писал(а):
Это для чего??? И какой мощности.??

Низкоомный резистор ставится для того, что бы было где просаживаться напряжению. Ведь с 12 до 6 оно должно где-то осесть. И, что бы разница не вся оседала на LM317-ых, вводится дополнительное сопротивление.
Ватта на 2, я полагаю.

В разделе Схемы - Блоки питания - Блок питания с предрегулятором описана подобная схема, только с кучей лишнего (для вас обвеса). Это так, для ознакомления.

_________________
Искусство общения было до нас.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 20:56:23 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 09:14:22
Сообщений: 282
Откуда: Ружин
Рейтинг сообщения: 0
MIF писал(а):
avtomaster81 писал(а):
Это для чего??? И какой мощности.??

Низкоомный резистор ставится для того, что бы было где просаживаться напряжению. Ведь с 12 до 6 оно должно где-то осесть. И, что бы разница не вся оседала на LM317-ых, вводится дополнительное сопротивление.
Ватта на 2, я полагаю.

В разделе Схемы - Блоки питания - Блок питания с предрегулятором описана подобная схема, только с кучей лишнего (для вас обвеса). Это так, для ознакомления.


То есть мне надо поставить резистор 0.3Ом 2W между блоком питания и LM317 ???

_________________
Лучший друг человека-магнитная индукция.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 20:58:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 990
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Сообщений: 21071
Откуда: Riga
Рейтинг сообщения: 0
avtomaster81 писал(а):
То есть мне надо поставить резистор 0.3Ом 2W между блоком питания и LM317 ???

Да. Но можно попробовать и без резистора.

_________________
Искусство общения было до нас.


Последний раз редактировалось MIF Сб июн 12, 2010 21:36:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 20:59:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 990
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Сообщений: 21071
Откуда: Riga
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, никто не думал о том, какая должна быть стабилизация напряжения, для питания инжекторов?

:idea: Ведь, для обеспечения чёткой работы и попадания в такт на высоких оборотах, соответственно с высокой частотой, необходимо не только обеспечить нужную мощность и стабильность питания инжекторов, но и качественное управление.

Последнее имеет ряд требований по управлению селеноидами на высоких частотах! Я вскрывал блоки управления и заметил что везде стояли специальные драйверы!
Не скажу, что для чистки нужны такие высокие требования, но, для проверки инжекторов на стенде в режиме высоких частот, желательна даже высокоскоростная видеокамера!

_________________
Искусство общения было до нас.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 21:18:54 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 09:14:22
Сообщений: 282
Откуда: Ружин
Рейтинг сообщения: 0
MIF писал(а):
Кстати, никто не думал о том, какая должна быть стабилизация напряжения, для питания инжекторов?

:idea: Ведь, для обеспечения чёткой работы и попадания в такт на высоких оборотах, соответственно с высокой частотой, необходимо не только обеспечить нужную мощность и стабильность питания инжекторов, но и качественное управление.

Последнее имеет ряд требований по управлению селеноидами на высоких частотах! Я вскрывал блоки управления и заметил что везде стояли специальные драйверы!
Не скажу, что для чистки нужны такие высокие требования, но, для проверки инжекторов на стенде в режиме высоких частот, желательна даже высокоскоростная видеокамера!


Да ну это уже вовсе перебор.
Основная проверка заключается в том что бы все инжектора лили одинаковое количество жидкости, для этого исползуются мерные колбы.\

Может кому интересно, вот прогресивная схемма управления чисткой.


Вложения:
Forsunka.jpg [167.82 KiB]
Скачиваний: 1514

_________________
Лучший друг человека-магнитная индукция.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 21:38:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 990
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Сообщений: 21071
Откуда: Riga
Рейтинг сообщения: 0
avtomaster81 писал(а):
Да ну это уже вовсе перебор

Перебор. Но я подхожу к вопросу так - тема создана, значит в ней желательно рассмотреть вопрос со всех сторон. Одному надо почистить засорившийся инжектор от старенького Опеля, а другой хочет отрегулировать комплект новых инжекторов для спортивного автомобиля собственной сборки. Пусть всем будет полезно и интересно. ;)

_________________
Искусство общения было до нас.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 21:52:36 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 09:14:22
Сообщений: 282
Откуда: Ружин
Рейтинг сообщения: 0
MIF писал(а):
avtomaster81 писал(а):
Да ну это уже вовсе перебор

Перебор. Но я подхожу к вопросу так - тема создана, значит в ней желательно рассмотреть вопрос со всех сторон. Одному надо почистить засорившийся инжектор от старенького Опеля, а другой хочет отрегулировать комплект новых инжекторов для спортивного автомобиля собственной сборки. Пусть всем будет полезно и интересно. ;)

Вполне согласен и спасибо за интерес к моей теме. :beer:
Вот только инжектора не регулируются 8)

_________________
Лучший друг человека-магнитная индукция.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 21:53:38 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 09:14:22
Сообщений: 282
Откуда: Ружин
Рейтинг сообщения: 0
А может кто подсказать интернет магазин радиодеталей в Украине.???

_________________
Лучший друг человека-магнитная индукция.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Сб июн 12, 2010 21:57:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 990
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Сообщений: 21071
Откуда: Riga
Рейтинг сообщения: 0
avtomaster81 писал(а):
А может кто подсказать интернет магазин радиодеталей в Украине.???


ДП "ЕЛФА Електронiкс" Но, скорее всего, можно найти что-то с более приемлемыми ценами. Украинцев здесь хватает, пусть подскажут.

avtomaster81 писал(а):
Вот только инжектора не регулируются 8)
, но подбираются в комплект. :)
А как оценить распыление на высоких оборотах, по мерке слитого топлива? Ведь главное не порция, а правильное распыление. Вот тут и может прийти на помощь скоростная видеокамера.

И потом, если задаться целью, то: Штырёк, который виден во включенном состоянии инжектора, возможно обработать механически. Внешним магнитом или электромагнитом, можно дать "начальное смещение". На каждый из 4-ёх инжекторов можно установить свой уровень давления топлива. Да мало ли что ещё. :)

_________________
Искусство общения было до нас.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Вс июн 13, 2010 00:39:41 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 17:52:55
Сообщений: 1392
Рейтинг сообщения: 0
а если в качестве блока питания использовать старый компьютерный? запас по мощности хватит.
про транзисторы - я бы посоветовал мосфеты ( ну хотя бы IRFZ44, IRFZ48 ) тогда Вы сможете на каждую форсунку поставить отдельный ключ , а поскольку у полевого транзистора входное сопротивление большое, то паралелить можно хоть 6 , хоть 8 ключей( для большего кол-ва форсунок).
кстати , у меня друг собирал такой стенд, он собрал на МК ...хотя ничего хитрого там не было...просто в процессе промывки несколько раз менялась частота открывания форсунок ...
Кстати, афтор,. если ВЫ занимаетесь инжекторами, то наверняка у Вас завалялись различные блоки от машин...
Я сам лично вытаскивал из разных блоков такие транзюки, что ни в каких магазинах их не купить..... например, в блоке управления мотором могут стоять мосфеты для управления же форсунками - размером они 5 на 5 мм и ток коммутируют до 60 А...
так что - покопайтесь- скорей всего у вас залежи классных деталей, а Вы не можете отыскать несчастного российского составного транзистора...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Вс июн 13, 2010 10:59:10 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 09:14:22
Сообщений: 282
Откуда: Ружин
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Вот только инжектора не регулируются, но подбираются в комплект. :)

Если так то согласен.
Цитата:
А как оценить распыление на высоких оборотах, по мерке слитого топлива? Ведь главное не порция, а правильное распыление.

А это элементарно, берется чистый лист бумаги и на форсы подается один импульс. В моем заводском стенде, это называется, проверка геометрии.

_________________
Лучший друг человека-магнитная индукция.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Вс июн 13, 2010 11:17:28 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 09:14:22
Сообщений: 282
Откуда: Ружин
Рейтинг сообщения: 0
vistador писал(а):
а если в качестве блока питания использовать старый компьютерный? запас по мощности хватит.

Я о нем подумал в первую очередь, но подешевке нигде не оказалось, у меня валяется один не рабочий, отдавать его в ремонт нет смысла, а сам починить не смогу, я как то залез был в импульсный блок питания телика, так оно как шваркнуло :))) после моего ремонта. И я понял что это не для моего ума. :dont_know: Поэтому и выбрал вариант на счет блока птания для ламп освещения. Он мощный, малогабаритный и легкий.
Да и еще одно в старых блоках питания 12 вольт не очень мощные, там 5 вольт мощные.
Цитата:
про транзисторы - я бы посоветовал мосфеты ( ну хотя бы IRFZ44, IRFZ48 ) тогда Вы сможете на каждую форсунку поставить отдельный ключ , а поскольку у полевого транзистора входное сопротивление большое, то паралелить можно хоть 6 , хоть 8 ключей( для большего кол-ва форсунок).

Если поставить мощный полевик, то зачем еще ставить отдельно на каждую форсу ключи??
Цитата:
кстати , у меня друг собирал такой стенд, он собрал на МК .

Та схема очень проста, там просто стенд через КОМ порт подключается к компу и используется специальная прога. Но я хочу собрать стенд полностью независим, не от компьютера не от компрессора, только электричество.
Цитата:
Кстати, афтор,. если ВЫ занимаетесь инжекторами, то наверняка у Вас завалялись различные блоки от машин...
Я сам лично вытаскивал из разных блоков такие транзюки, что ни в каких магазинах их не купить..... например, в блоке управления мотором могут стоять мосфеты для управления же форсунками - размером они 5 на 5 мм и ток коммутируют до 60 А...

Сдесь я согласен но запасы все уже кончились.

_________________
Лучший друг человека-магнитная индукция.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Вс июн 13, 2010 11:39:06 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 09:14:22
Сообщений: 282
Откуда: Ружин
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за идею vistador
Все таки решил порыться в своих запасах и вот что нашел:
BTS132 в плате спаяны параллельно три штуки.
BU941ZP он внушительных размеров.
BUK553


Подойдет ли какой из них???

_________________
Лучший друг человека-магнитная индукция.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Вс июн 13, 2010 13:35:44 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 17:52:55
Сообщений: 1392
Рейтинг сообщения: 0
avtomaster81 писал(а):
Цитата:
кстати , у меня друг собирал такой стенд, он собрал на МК .

Та схема очень проста, там просто стенд через КОМ порт подключается к компу и используется специальная прога. Но я хочу собрать стенд полностью независим, не от компьютера не от компрессора, только электричество.

нет...схему он придумал сам...(МК все делает сам)....но я согласен, что можно сделать без МК и компьютера... достаточно мультивибраторов и ключей..будет независимо.
Мимоходом я Вам хочу посоветовать-задача Ваша не сложная и не надо так неуклонно следовать той схеме , которая нарисована у вас...импульсы можно получить разными путями ... Я вообще лично не понимаю , что все так мля ухватились за этот 555 таймер???!!
Прямо свет клином сошелся.... все время воробья пытаются укакошить нарезной сайгой , в то время как достаточно обычной мелкашки или рогатки... так же и импульсы можно получить очень просто ...хотябы используя микросх 561ла7, 561лн2,(да все что найдется у вас в загашниках).
buz941zp оставьте для управления катушкой зажигания...( не занимайтесь профанацией :) с ним лучше отремонтировать систему зажигания )
Buk 553 тянет ампер 12 ( в принципе если у вас их несколько- то вполне пригодно)
BTS132 -- 24 А 60 вольт...довольно неплохо.Можно попробовать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Вс июн 13, 2010 14:43:05 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 12, 2010 09:14:22
Сообщений: 282
Откуда: Ружин
Рейтинг сообщения: 0
vistador писал(а):
BTS132 -- 24 А 60 вольт...довольно неплохо.Можно попробовать.


Могу ли я их соеденять паралельно, для увеличения мощности???
Как его включить в схему без КТ3102А ??? Там есть два 1К резистора, они нужні будут.??

_________________
Лучший друг человека-магнитная индукция.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схема управления очистки инжекторов.
СообщениеДобавлено: Вс июн 13, 2010 16:22:16 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 17:52:55
Сообщений: 1392
Рейтинг сообщения: 0
я думаю, лучше подключить затвором на коллектор 3102..резисторы- как на схеме..( по крайней мере закрываться будет надежно)( а что идет с выхода 555 -хрен знает, мож там открытый эмиттер :) ) м
полевики паралельно можно соединять.Только не вижу смысла. Он и так должен тянуть 4 форсунки без проблемм( если форсунка ом 15 )


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]    , 2, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y