Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилители класса D
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт июл 04, 2025 15:00:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 13:23:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5935
Рейтинг сообщения: 0
Тему создаю для обсуждения усилителей класса D, для обмена опытом, а также для разоблачения мифов, произносимых некоторыми котами в "МЯУ", и замены их на правильную информацию, добытую с помощью измерительных приборов и непредвзятых ушей.

Мифы таковы: мол, это "игрушка" и качество непременно плохое.
Насчёт игрушки - класс Д уже давно широко используется в портативной технике, да в тех же телефонах усилители класса Д и никто особо не жалуется.

Теперь к практике. Приобрёл я для интереса китайский усилитель класса D, самый дешёвый, на PAM8403 (игрушка же!)
Усилитель питался от литий-ионного аккумулятора, заряженного разряженного до 3.94 В.
Тесты проводил на синусоиде с генератора с компьютера, на частотах 100, 300, 1000 Гц. Ввиду отсутствия измериловки искажения слушал :)))
Для исключения искажений динамика он был включён последовательно с резистором 150 Ом.
Одновременно мерил напряжение на выходе китайским же мультиметром DT-830B в режиме измерения переменного напряжения с пределом 200 вольт.

При плавном повышении уровня сигнала небольшие призвуки начинались с напряжения 1.6 В, хорошо слышимые искажения начинались с напряжения 2.4 В.
При подключении параллельно выходу усилителя дополнительного резистора 5.6 Ом оба порога снизились до 1.2 и 1.6 В соответственно.

Если считать, что мультиметр показывает действующее напряжение 1.6 В - то амплитудное получается 2.2 вольта - и это при мостовой схеме!
То есть, выходной каскад этого усилителя нехило так съедает напряжение питания.
(Впрочем, с него можно получить и куда большее выходное напряжение, но искажения будут просто аховые!)

Всё же, при условно чистом звуке амплитуда сигнала получается немножко выше, чем у моего самодельного не мостового усилителя :))) на 4 германиевых транзисторах, питаемого уже от двух аккумуляторов.
Позже соберу усилитель получше и сравню с ним.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 14:03:10 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 870
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 1952
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
Начинать надо с класса D на германии,ну типа такого. Изображение
А потом медленно переходить к современности.
Что сразу с китайцев начинать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 14:28:43 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Не говорите ерунды.
Собирать дрянь, которая и звук-то воспроизведёт с трудом, зачем?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 14:42:38 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 870
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 1952
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
При использовании в качестве измерительных приборов ушей и DT830,а так же включения последовательно с динамиком резистора 150 Ом.
Тут моя идея будет в самый раз,как бы начать с истоков и понять ,как усилитель класса D вообще работает.Внутри микросхемы то не видно.Но всё равно осциллограф нужен


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 14:55:02 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 4
Мифы таковы: мол, это "игрушка" и качество непременно плохое.
Насчёт игрушки - класс Д уже давно широко используется в портативной технике, да в тех же телефонах усилители класса Д и никто особо не жалуется.

Телефон, это эталон качества звука? Да это просто погань, СССРовский помойный абонентский громкоговоритель на порядок лучше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 15:06:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5935
Рейтинг сообщения: 0
Ну ясен пень, там же чисты аналОг, никакого усилителя, только трансформатор :)))
А усилитель к нему находится на радиоузле, и он там далеко не класса Д... Так что абонентский громкоговоритель сюда никаким боком.

Добавлено after 2 minutes 41 second:
Опять же, данный усилитель - самый дешёвый, так что может быть, что другие усилители будут качеством получше

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 15:08:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3275
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14617
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 4
Усилители класса D с высоким КПД разрабатывались для аппаратуры с батарейным питанием, где критично энергопотребление, и не критично качество звука.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 15:16:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2167
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18720
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ага, скажи еще что мп3 плюс дкласс верх блаженства хайфай)))
Есть дклассы хорошие микросхемы, но по мне так обычный аб получше цена качество. Хотя хз, с возрастом частотный диапазон редктся поверху и пох становится мп3 и дкласс норм

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 15:22:43 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
может быть, что другие усилители будут качеством получше

Будут, видел с тактовой частотой 4МГц, цена никому не понравиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 15:46:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5935
Рейтинг сообщения: 0
Разницу между MP3 и не MP3 слышно даже на оцифровке с кассеты (эксперимент проводили тут, на Коте)

В общем, пока что сравнил с обычным усилителем на AN 7522 N, который питается от 5 вольт.
На этот раз с "живыми" динамиками, без резисторов.
Хорошие искажения начинаются примерно с одного выходного напряжения, но у класса Д эти искажения нарастают более резко. Да и на меньшей громкости звук чище.
Дальше надо сравнить потребление схем и тогда уже сделать вывод: есть ли смысл ставить класс Д в самодельную колонку или экономия не стоит потери качества...

Добавлено after 1 minute 32 seconds:
Опять же, исследуемый прибор покупался для интереса, мне же хочется узнать истину на собственном опыте, а не начать "топить" за что-то...
Пока что данный экземпляр меня сильно разочаровал...

Добавлено after 8 minutes 49 seconds:
Есть причина, почему я не применил для теста генератор в телефоне :)))
В телефоне тоже при "наваливании" громкости начинаются искажения, хотя при нормальных чувствительных наушниках "наваливать" просто не приходится.
Дефекты MP3 в них, кстати, тоже слышны.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 15:47:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3275
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14617
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
В общем, пока что сравнил с обычным усилителем на AN 7522 N, который питается от 5 вольт.

Это не серьёзно, нормальный усилитель как минимум должен иметь 2х полярное питание.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 15:54:24 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 870
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 1952
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
Вы бы определились сначала,что и с чем сравниваете.И для каких целей.Что за самодельная колонка?По Вашему описанию,я понял ,что сравнивать её звучание надо со звучанием телефона.Так опять же,какой телефон.Некоторые играют громко и не плохо.Их как бы профессионалы конструировали.
Имхо,какие либо сравнения - это для мощностей ватт от 20 и при соответствующей акустике.А всякая мелочь - играет,явно не хрипит и ладно


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 15:57:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5935
Рейтинг сообщения: 0
Двухполярное - это можно. Соберу... Потом...
На аккумуляторах это даже проще, чем однополярное.

Жаль, тестовый усилитель не держит больше 6 вольт. А самодельный можно запитать от 16 В, хотя и не мост, пока что.

Добавлено after 1 minute 57 seconds:
А сравниваю с любыми доступными мне вариантами, которые можно запитать от аккумуляторов и впихнуть в небольшой корпус.
Телефон просто к слову пришёлся, его сигнала явно не хватит для колонки.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Чт окт 07, 2021 16:00:25 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2020 13:54:40
Сообщений: 517
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг сообщения: 0
китайский усилитель класса D, самый дешёвый, на PAM8403 (игрушка же!)
Ох, блин, какой шикарный выбор. Тут и дешевая МС, выход которой должен шунтироваться динамиком, иначе там полная задница. И китайская плата с наверняка корявой разводкой. И результат:
Пока что данный экземпляр меня сильно разочаровал...



Тесты проводил на синусоиде с генератора с компьютера, на частотах 100, 300, 1000 Гц. Ввиду отсутствия измериловки искажения слушал :)))
Слушать надо музыку, а не усилители, провода и т.д.
Для исключения искажений динамика он был включён последовательно с резистором 150 Ом.
Может начнете с даташита ?
Одновременно мерил напряжение на выходе китайским же мультиметром DT-830B в режиме измерения переменного напряжения с пределом 200 вольт.
DT-830B в режиме измерения переменного напряжения при измерении по сути ШИМа на выходе этого усилка "врет как сивый мерин"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2021 06:20:21 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 05:03:44
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
Усилители класса D с высоким КПД разрабатывались для аппаратуры с батарейным питанием, где критично энергопотребление, и не критично качество звука.


это сильно устаревшее мнение!
посмотрите на параметры современных микросхем усилителей класса d, например https://static.chipdip.ru/lib/724/DOC002724227.pdf


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2021 07:06:35 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4042
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44754
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
может быть, что другие усилители будут качеством получше

Будут, видел с тактовой частотой 4МГц, цена никому не понравиться.

Да, качество усилителей растет - но до уровня лучших "аналоговых" схем они доберутся не скоро... :)
Как уже писали - усилители класса D хороши для работы на низкоомную нагрузку и при низком напряжении питания - хотя бы потому, что их выходной каскад при таких условиях оказывается линейнее, чем транзистор в линейном режиме, что позволяет получить несколько большую неискаженную мощность на выходе... Другой "нюанс" в том, что многие нынешние усилители "умеют" анализировать входной сигнал и довольно аккуратно ограничивать пики, без явного роста искажений - это опять же позволяет получить более громкое звучание при ограниченных возможностях источника питания... Т.е. использование усилителей класса D там, где его преимущества становятся явными, а недостатки мало существенны - вполне логично :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2021 08:44:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3275
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14617
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 4
As писал(а):
Да, качество усилителей растет - но до уровня лучших "аналоговых" схем они доберутся не скоро... :)

Помимо качества усилителей, в комплексе нужна соответствующая по качеству акустика, на самый худой конец хотя-бы на уровне "Радиотехника S-30".
Что толку от качественного УНЧ, если к нему подключены колонки размеррм с пачку сигарет, или того хуже, лязгалки от ноутбука, или айпедика/телефона какого.
Плюс в заводских комплексах часто недостатки акустики компенсируют коррекцией усилителя, поэтому сторонние колоннки могут звучать значительно хуже, чем те, которые шли в комплекте с усилителем/муз.центром.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2021 10:36:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4042
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44754
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...К сожалению, проблема согласованности АС и усилителя выходит за рамки темы, а многими вообще воспринимается как проявление аудиофилии... А ведь проблема реально есть! Универсальный усилитель пока не создан - как нет универсального автомобиля, к примеру... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2021 11:17:18 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Нет такой проблемы и нечего там согласовывать.

Добавлено after 6 minutes 7 seconds:
С автомобилями сравнивать усилитель мощности ЗЧ чрезвычайно глупо.
Если сравнивать, то все без исключения усилители: ОУ, инструментальные, маломощные усилители напряжения ЗЧ, усилители мощности РЧ всех диапазонов и т.д.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилители класса D
СообщениеДобавлено: Сб окт 09, 2021 11:48:05 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4042
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44754
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
"Видишь суслика?" :)))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y