Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель на TDA7293
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб апр 27, 2024 13:56:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1457 ]     ... , , , , 73
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2024 21:33:39 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 153
Рейтинг сообщения: 0
as265 писал(а):
даташитная разводка тоже не даст взять 2 платы и врубить их от общего бп (без гальваноразрязки между каналами по питанию) так, чтоб не было фона

По чтож вы так пугаете-то. Я это прочитал, побежал сразу фон искать.
Нашел шум амплитудой 3mV в каждом из каналов. Что примерно соответствует -75дБ. Больше ничего не нашел

Понятно, что я его питаю от стабильного источника.
Понятно, что уровень шума сам по себе не низкий. можно лучше (поэтому я сейчас делаю четвертую ревизию платы)

Но с фоном проблем нет. (да и от нестабилизированного источника фона не было )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2024 21:52:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32778
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Фон не зависит от стабилизации или ее отсутствия, он зависит от схемы, разводки платы и разводки + соединения земель между блоками усилителя. Шум и фон не одно и тоже. Фон 50/100Гц выделяется на фоне шума при переключении осциллографа в режим синхронизации от сети.

Фон даже не слышимый в колонках хорошо слышен при подключении наушников. Надо стараться чтобы при синхронизации от сети фоновая составляющая не проявлялась на фоне шумов, для правильной ориентировки бывает удобно подать на второй канал осциллографа синусоиду от сети.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2024 22:09:40 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 153
Рейтинг сообщения: 0
Так вот я и говорю, что фона не нашел. Никакого. Ни 50Гц, ни 100Гц. Ни наушниками ни на колонках.
В конце концов осциллограф попросил оставить его в покое ))

Плата самопальная
Изображение

Добавлено after 7 minutes 2 seconds:
на следующей версии буду искать уже под микроскопом. На этой больше влияние цифры на вход изучалось.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2024 22:47:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17594
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Если не фон, то что есть ?

И что значит - "при отключённом питании фон есть" ?


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2024 23:08:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32778
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз писал(а):
Если не фон, то что есть ?
По любому там есть шум. Визуально обычно это примерно 2-3мВ (двойной размах) приведенные к выходу при стандартном усилении, не помню сколько...30дБ вроде, в полосе осциллографа. Его не слышно.

Silicoid писал(а):
Ни наушниками ни на колонках.
Если фон не слышен в наушниках - это хороший результат. А усиление какое выставлено?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2024 23:21:14 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 153
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
А усиление какое выставлено?

Рекомендуемое производителем 30дб.

Они вообще особо указали
Цитата:
CLOSED LOOP GAIN HAS TO BE >24dB


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2024 23:44:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32778
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Silicoid писал(а):
Они вообще особо указали
Это другая тема. Если выставить скажем 40дБ то шум увеличится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 10:01:40 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 153
Рейтинг сообщения: 0
Ну я бы не сказал, что это сильно далекая тема.
Основные шумы микросхемы, видимо, создаются входным каскадом и увеличение к.усиления приводит к увеличению и уровня шума на выходе.
А что касается собсно к. усиления, то уже достаточно давно есть тенденция к увеличению амплитуды входного сигнала на УМ. Причем не только у простых смертных, но и у производителей техники.
У меня есть филипсовский аппарат, так у него амплитуда 1.5 вольта! (вместо привычных 0.5-0.75);
Так вот тут как раз проблема. 24Дб (15 раз) это уже слишком много.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 10:34:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17594
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Ну вообще-то коэф. усиления на УНЧ больше 30 делать нежелательно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2024 10:47:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32778
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
30дБ это примерно 32 раза по напряжению. В полном усилителе мы всегда можем подогнать необходимое выходное напряжение предвариловки, и нормальная аудиокарта обеспечит достаточный уровень, а при подключении к дохленькому смартфону при прослушивании просаженной по уровню записи может немного не хватать. :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2024 22:58:24 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 153
Рейтинг сообщения: 0
Делюсь негативным опытом.

Оказывается 7293 умеет генерить в ДВ диапазоне частот. Красивый такой синус на 264 кГц получился.
Виной тому неправильная разводка экрана (который сработал, как паразитная емкость).
Никогда не думал, что может быть. а вот...
Самое интересное, что с SMD керамикой 1206 на входе все работало прекрасно, но стоило мне поставить выводную пленку, схема тут же загенерила.

Так что Старайтесь избегать большого кол-ва фольги у входа без особой необходимости


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2024 23:31:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32778
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
И как Цобель при этом себя чувствует? Резистор должен бы сгореть. Или ты его не поставил?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Пт мар 29, 2024 23:39:39 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 153
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
И как Цобель при этом себя чувствует? Резистор должен бы сгореть. Или ты его не поставил?

Жив курилка. Я на источнике питания поставил ограничение по току в 400мА и напряжение всего +/-18 (всегда так делаю, при первом включении)
Как только оно завелось, блок уткнулся в ограничение.

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:
Логика тут простая, Если все работает нормально, потребляемый на холостую ток примерно 100-110мА, (на две микросхемы) а если что-то пойдет не так, то будет сразу видно


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2024 12:56:30 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 153
Рейтинг сообщения: 0
Вылечил возбуд. Правда пришлось полностью переделать землю и сигнальные линии в правом канале. Отказаться от моей любимой разводки оной "звездой" (Это была паразитная индуктивность, а не емкость, как оказалось).
Видимо теперь предстоит еще один квест. Найти входной конденсатор NP0 на 0.47u.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Сб апр 20, 2024 23:07:54 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 279
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 965
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 0
По быстрому не нашёл... Boucherot cell у вас есть? Нарисована не во всех шитодатах.
https://phlanger.narod.ru/jpg/tda7294_.gif
Вот у меня без неё была засада.
Причём плёнка в этом месте не спасала, нужна была именно керамика.
Вот керамика на входе, сдаётца мне, очень неудачная идея.
Опять же, референсная разводка печатной платы есть в шитодате. Х. самодеятельность не обязательна.

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2024 00:01:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32778
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Phlanger писал(а):
Опять же, референсная разводка печатной платы есть в шитодате.
Зато в интернете сплошь фантомасы типа аудиокиллера, а им западло использовать типовую разводку!

Кстати некоторым китайским товарисчам тоже западло! Как то приходилось править разводку готовых модулей купленных на Али, с целью избавления от фона.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Вс апр 21, 2024 00:34:26 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 153
Рейтинг сообщения: 0
Phlanger, Теперь есть )) А в датащитовой на 7294 не было.. Но как-то сам дошел до нее, хоть и пришлось немного повозиться.
Я сейчас X7R поставил, так как у меня их ведро, причем достаточно хороших (Kyocera и TDK).
Думаю, что они будут работать в той области напряжений, в которой их емкость не сильно упадет, максимум 1 вольт, а пьезоэффект у них практически не наблюдается.
Так что для проверки пойдет. В будущем закуплюсь NP0 и их поставлю. Правда стоят они очень недешево, пленка получается выгоднее раза в 3

Добавлено after 6 minutes 38 seconds:
на счет самостоятельности в разводке. Ну пришлось... Меня по компоновке щитодатная не устроила. нефпихивается.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1457 ]     ... , , , , 73

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y