| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Сложение мощности каналов трансформаторами https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=169401 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | ThePhobius [ Чт мар 05, 2020 18:29:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Сложение мощности каналов трансформаторами |
Хочу объединить тыловые каналы четырехканального усилителя с фронтальными с целью удвоения выходной мощности. Напрямую соединять их нельзя, так как каждый уже работает в мостовом режиме и ограничен по питанию. Есть идея сделать это с помощью двух трансформаторов, левый и правый. Сейчас звуковые трансформаторы почти нигде не используются. Как правильно рассчитать и изготовить? И из чего? Планируемая выходная мощность 2х100Вт на 4 омные эстрадные широкополосники. С какой стороны подгуглиться к этому вопросу? Балуны расковыривать и перематывать? |
|
| Автор: | Phlanger [ Чт мар 05, 2020 20:44:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
Боюсь, что это не вопрос, а беспочвенные фантазии. Питалка там наверно отдаст Ватт шестьдесят? Готовое решение - 10000 рэ. Самопал где-то на нолик короче + мнооого возни-беготни. А имеющийся самовар проще сразу бросить в колодец(с) Мишкина Каша. |
|
| Автор: | musor [ Чт мар 05, 2020 20:49:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
да вобщем то пролблем очобых нет посмотри проф стойки из стандартныхс усек с устройством сложения |
|
| Автор: | As [ Пт мар 06, 2020 21:14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
...Планируемая выходная мощность 2х100Вт на 4 омные эстрадные широкополосники... А на какое сопротивление нагрузки рассчитан усилитель? Если на 4 - то трансформаторов потребуется по два на каждый канал... Габарит получится немаленький, да и вес тоже... Кроме трансформаторов, потребуются разделительные конденсаторы для исключения подмагничивания сердечников, фильтры, обрезающие низкие частоты, с той же целью...
|
|
| Автор: | Stan47 [ Пт мар 06, 2020 22:06:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
А сигналы то в каналах идентичные? Если нет, то что Вы получите в результате суммирования? |
|
| Автор: | As [ Сб мар 07, 2020 13:55:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
С помощью трансформаторов можно сложить любые сигналы - взаимного влияния каналов почти небудет... |
|
| Автор: | Stan47 [ Сб мар 07, 2020 17:50:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
А если они окажутся в противофазе? Еще давно был такой случай... Довольно мощное устройство требовало параллельной работы двух трехфазных дизельных генераторов. Прежде чем вывести на полную мощность запускался один генератор, затем второй и по погасанию лампочки синхроноскопа подключался к первому. Так вот один чудик включил второй генератор не когда погасла лампочка, а когда она горела. Произошел такой рывок, что я думал дизеля с креплений сорвет. Это я к тому, что фазировка в переменном токе очень важна, да еще и совпадение частот. |
|
| Автор: | ThePhobius [ Сб мар 07, 2020 21:13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
Сигналы идентичные, усилок рассчитан на 4 омную нагрузку, свои 4х50 ватт на канал отдает честно. |
|
| Автор: | Stan47 [ Сб мар 07, 2020 22:29:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
Тогда трансформатор с тремя одинаковыми обмотками. На первые две согласованные сигналы с двух усилителей, а с третьей снимаем удвоенную мощность на на нагрузке половинного номинала. Либо третья обмотка с другим количеством витков, в зависимости от сопротивления нагрузки. |
|
| Автор: | As [ Вс мар 08, 2020 10:36:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
...фазировка в переменном токе очень важна, да еще и совпадение частот. Важна, при ПАРАЛЛЕЛЬНОМ соединении! Но, усилители проще соединить последовательно...  
|
|
| Автор: | Stan47 [ Вс мар 08, 2020 12:37:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
А как это сделать на трансформаторе? |
|
| Автор: | As [ Вс мар 08, 2020 17:46:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
На одном - можно сложить только два канала, причём, единственный трансформатор будет просто разделительным, 1:1, он нужен для включения нагрузки ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО на два мостовых канала усиления... Соответственно, сопротивление нагрузки должно быть в два раза выше, чем номинальная нагрузка каждого канала усилителя... Если трансформатором укомплектовать каждый канал, можно произвести сложение мощности любого количества усилителей, а выбором коэффициента трансформации - согласовать с любым сопротивлением нагрузки...
|
|
| Автор: | Stan47 [ Вс мар 08, 2020 19:29:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
Запутанное это дело Ватсон... Стоит ли овчинка выделки? |
|
| Автор: | ThePhobius [ Пн мар 09, 2020 01:48:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
Для звуковых трансов нужен какой-то специальный материал сердечника? Овчинка стоит, в противном случае придется всё выкинуть и собирать с нуля усилок на удвоенную мощность с новым блоком питания. Трансформаторы самый дешевый вариант. Смущает только возможное ухудшение демпфирования катушек динамиков по сравнению с прямым подключением к ключам усилителя. |
|
| Автор: | As [ Пн мар 09, 2020 07:06:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
Трансформаторы - дешевый вариант?! Вы здорово ошибаетесь, батенька... Стоимость трансформатора раз в 10 больше, чем усилитель на ту же мощность... (Особенно, если требуется обеспечить хорошее воспроизведение НЧ - габариты и вес трансформаторов будут совсем не маленькими!)
|
|
| Автор: | Stan47 [ Пн мар 09, 2020 08:52:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
Да, это верно. Если сетевой транс на 50 Гц и 100Вт уже солидный, то для 20Гц, уже раза в 3 больше. А насчет демпфирования... неоправданные подозрения. Выходное сопротивление УМ без проблем трансформируется к выходу трансформатора. |
|
| Автор: | As [ Пн мар 09, 2020 11:35:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
Для уменьшения габаритов и массы, трансформаторы можно мотать на кольцевых сердечниках - но тогда необходимость развязки по постоянному току будет ещё выше... (т.е., кроме трансформатора, на каждый выход мостового усилителя нужно будет добавить разделительный конденсатор на несколько тысяч микрофарад с рабочим напряжением не менее питающего...) |
|
| Автор: | Stan47 [ Пн мар 09, 2020 16:14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
В данном случае случае в конденсаторной развязке нет необходимости. Автор писал, что усилители мостовые. |
|
| Автор: | As [ Пн мар 09, 2020 16:34:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
Не "нет необходимости", а просто без них нельзя! Иначе выход усилителя окажется нагружен на довольно низкое сопротивление обмотки трансформатора и малейший дисбаланс напряжений вызовет огромные токи через выходной каскад усилителя...
|
|
| Автор: | vertigo [ Пн мар 09, 2020 16:39:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сложение мощности каналов трансформаторами |
Видел в инете утверждение что в тороидальных сердечниках влияние подмагничивания постоянным током больше чем в других типах сердечников, а постоянная составляющая без конденсаторов может присутствовать на выходе и в мостовых усилителях тоже. А трансформатор, думаю, можно намотать с двумя одинаковыми первичками, и вторичкой, с количеством витков в 1,41 раз больше чем в первичках |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
