Диоды ,дроссель , хорошие электролиты в питаниии ,и хороший звуковой трансформатор. Естественно меж-каскадный конденсатор. Вот это самое главное в ламповом УМЗЧ. - но не кенотрон. Но повторюсь дело Ваше. Занимаясь ламповой аппаратурой более 16ти лет .Это лично я- для себя учел. Больше книг нормальных читайте Философский Кот. И не смотрите на аудиофилов, которые помешанны на всяком дерьме.на других сайтах.
Ничего не получится, потому, что после лампы не хочу слышать МС.
Конкретные названия МС назови. А то я уже предположил, что ты слушал К155ЛА3 (тоже МС ведь), которая не является микросхемой УМЗЧ, зато содержит четыре элемента 2И-НЕ. Если ты скажешь "я сравнивал с ТДА", то я предложу тда3555.
Что-то не возьму в толк, какого соваться в тему, в которой ничего не понимаешь? Иначе - поправь, посоветуй, но не навязывай. Всё можно (и нужно) испробовать в усилителестроении - вот тогда и найдется "золотое сечение", для себя. И неважно, что это будет - лампы или микросхемы, класс "А" или что другое, - но это будет именно то, что понравилось конкретному человеку. И из-за этого его следует назвать аудиофилом?
Что-то не возьму в толк, какого соваться в тему, в которой ничего не понимаешь? Иначе - поправь, посоветуй, но не навязывай. Всё можно (и нужно) испробовать в усилителестроении - вот тогда и найдется "золотое сечение", для себя. И неважно, что это будет - лампы или микросхемы, класс "А" или что другое, - но это будет именно то, что понравилось конкретному человеку. И из-за этого его следует назвать аудиофилом?
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 15:55:51 Сообщений: 242 Откуда: г. Винница
Рейтинг сообщения:0
oleg_1 писал(а):
Что-то не возьму в толк, какого соваться в тему, в которой ничего не понимаешь? Иначе - поправь, посоветуй, но не навязывай. Всё можно (и нужно) испробовать в усилителестроении - вот тогда и найдется "золотое сечение", для себя. И неважно, что это будет - лампы или микросхемы, класс "А" или что другое, - но это будет именно то, что понравилось конкретному человеку. И из-за этого его следует назвать аудиофилом?
Всё можно (и нужно) испробовать в усилителестроении - вот тогда и найдется "золотое сечение", для себя.
Эмпирический метод является причиной накопления и преумножения ошибок. Примеры - Лихницкий и прочие гуру (хотя они больше похожи на кукловодов), а также последователи "секты аудиодебфилов". Для меня же ясно, что ламповый однотактник без ООС, который будет давать 3-5% КНИ на номинальной мощности, является сущим шлаком даже по сравнению с тда2030, если ту не заводить в клиппинг, конечно. В связи с тем такое явление - практически одинаковое звучание разных схем УМЗЧ - сравнивал тда7294, тда2050, тда2040, УМЗЧ из Мелодии 101 Стерео и УМЗЧ из Веги 115 Стерео. Разница только в выходной мощности была. Все эти усилители с низким выходным сопротивлением. Собственно, и однотактный ламповик будет так же звучать, если ввести в него глубокую ООС (потребуется трансформатор с широкой полосой пропускания для запаса по фазе, чтоб усилок не самовозбуждался). Превратится в такой же источник напряжения, как и вышеперечисленные усилители.
Да, совсем другая АЧХ становится при использовании ИТУНа, но такая АЧХ не_нужна, ибо она только исказится еще сильнее относительно исходной (горб на частоте основного резонанса и дикое рассогласование полос, в однополосных АС только первый пункт - горб). Повышенное сопротивление в районе 4-10 Ом тоже не нужно - АС делаются из расчета на то, что усилитель будет строгим источником напряжения (Rвых=0). И правильно делаются, ибо нужна универсальность.
Про выходное сопротивление сказал, теперь скажу о гармониках. "Тёплые ламповые" 3% КНИ не нужны. Уже научились делать транзисторные УМЗЧ с быстро спадающим спектром гармоник (например, класс ЭА), причем КНИ там не 3 процента, а сотые и тысячные доли процента до самого ограничения. Так что смысл ламп в hi-fi системе равен нулю. Итак, достоинства ламповых усилков "унижены" (вернее, достоинства отсутствуют). Остаются многочисленные недостатки - габариты, КПД, малый срок службы.
Другое дело - гитарные усилители. Там намеренно искажается сигнал с гитары. И уже искаженный сигнал мы слушаем на записи. Как бы всё включено уже, осталось только усилить.
Короче, эмпиричнский метод поиска "своего звука" сродни эмпирическому методу покидания помещения - с завязанными глазами идешь в надежде пройти в дверной проём, а не вмазаться в стену. Вмазался - тебя возвращают в центр и ты пробуешь снова. Нащупывать проём не позволяют условия задачи. Где-то после over9000 попыток с разбитым лбом выйдешь из этой треклятой комнаты, если раньше не тронешься умом.
Что-то не возьму в толк, какого соваться в тему, в которой ничего не понимаешь? Иначе - поправь, посоветуй, но не навязывай. Всё можно (и нужно) испробовать в усилителестроении - вот тогда и найдется "золотое сечение", для себя. И из-за этого его следует назвать аудиофилом?
Расскажите аудитории, что же такое даёт кенотрон. Задержка анодного, это мы уже выяснили до вас. Светится красиво. Это мы тоже поняли. А что же он даёт как выпрямитель? И в другом варианте ещё прошу учесть, что кусок моста доделан диодами, сами такой отрыли
Философский Кот писал(а):
Сейчас нет времени.
Ответ в стиле студента-недоучки. Можно было бы оригинальнее придумать. Получается вы очень заняты, чтобы разобраться со своим усилителем - и за вас это должен сделать кто-то другой? Если не устраивают стандартные рассмотренные варианты, то будьте добры сами искать свой звук. На перебор кондёров время было? Найдёте ещё часик на расчёт витков трансформатора.
ЗЫ: и с какого перепуга тут возник налёт любителей полупроводников? Тема про сосуды без давления, не надо на них давить, лопнут и в глаза попадут.
Для меня же ясно, что ламповый однотактник без ООС, который будет давать 3-5% КНИ на номинальной мощности, является сущим шлаком даже по сравнению с тда2030, если ту не заводить в клиппинг, конечно. В связи с тем такое явление - практически одинаковое звучание разных схем УМЗЧ - сравнивал тда7294, тда2050, тда2040, УМЗЧ из Мелодии 101 Стерео и УМЗЧ из Веги 115 Стерео. Разница только в выходной мощности была. Все эти усилители с низким выходным сопротивлением. Собственно, и однотактный ламповик будет так же звучать, если ввести в него глубокую ООС (потребуется трансформатор с широкой полосой пропускания для запаса по фазе, чтоб усилок не самовозбуждался). Превратится в такой же источник напряжения, как и вышеперечисленные усилители.
В этой теме, этому опусу здесь не место. Объясняю. Зайти в прикрепленную тему к ламповикам, (и обложить с ног до головы)- это все равно что. - зайти в прикрепленную тему по 2030 и там забрасывать ее извините, говном. - зайти в храм и осквернить его. Сидят тут, толкуют о лампах, никого не трогают. Ламповики же не лезут в прикрепленные темы по камням, и не устраивают там дискуссии, типа TDA vs Tube. Потому что это глупо.
... Короче, эмпиричнский метод поиска "своего звука" сродни эмпирическому методу покидания помещения - с завязанными глазами идешь в надежде пройти в дверной проём, а не вмазаться в стену. Вмазался - тебя возвращают в центр и ты пробуешь снова. Нащупывать проём не позволяют условия задачи. Где-то после over9000 попыток с разбитым лбом выйдешь из этой треклятой комнаты, если раньше не тронешься умом.
Я что-то говорил про эмпирический метод поиска своего звука? И каков он должен быть, метод поиска? Вообще, Вы, as32888, в этом году что-то практически изготовили, или принято решение уйти сугубо в теоретики? Нытьё вроде "нет денег" не пройдёт - сам тоже учился и по средствам "мелко плавал", тем не менее находил ресурсы: копил, экономил, ремонтировал аппаратуру наконец... Ладно, достаточно писанины в этой теме. Пора что-то дельное и говорить и делать. По-сему следующий за моим пост должен быть уже другого содержания .
Карма: 20
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52 Сообщений: 6884 Откуда: центр МИРа
Рейтинг сообщения:0
oleg_1,вы меня опередили. я тоже хотел высказаться по поводу финансов. Если он такой теоретик-мог бы уже и подрабатывать и деньгу делать.
Критикует ламповый усилитель,а собрать его и послушать как играет-не хочет из-за теории. Ведь TDA7293 на все случаи жизни не годится,хотя за такую цену и грех не делать.
Нужно самому сделать и убедиться- мда... фигня.. оооо... вроде нормально. Вот просто собери и все,ни кто ж не заставляет слушать исключительно лампы,что мол это ОБЯЗАЛОВКА. Лампы то наверняка есть от телеков хде-то в сарае.
_________________ Управление по управлению всеми управлениями. Что такое шаговое напряжение? -это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
На одном транзисторе получится так себе задержка. Транзистор надо открыть не постепенно, а сразу, иначе получится фигня в виде дребезга контактов реле и реле будет меньше жить.
Опять искал свой же пост.. Третий раз, насколько я помню Вот так я делал задержку:
Цитата:
Апну темку. Сейчас маюсь со своим комбо.. Я у себя задержку анодного сделал вот так: DELAY+ это питание. Что-то в районе 17 вольт, но будет работать и с меньшим. Реле какое-то на 12 вольт, мелкое и дерзкое. R2 и C15 отвечают за время задержки. R2 на 1 Мом, C15 470мкФ - получается что-то в районе 30-40 секунд, не засекал. Хватает прогреться всему, даже собираюсь уменьшить. Резистор последовательно с реле ограничивает ток обмотки. Два транзистора использованы для устранения дребезга контактов, т.к. с одним ток возрастал бы постепенно и не было бы никакого гистерезиса включения. Транзисторы можно менять в широком пределе, лишь бы были PNP и NPN и тянули по току реле. У меня 2SC945 и 2SA733, выдранные из БП ATX. Осторожно с ними, т.к. встречаются с разной распиновкой ног у разных производителей.
PS: может пригодится кому-то, кому жалко восемь ног пика для такой задачи PPS: диод и кондёр в цепи питания можно выкидывать. Они у меня выпрямительные с обмотки флая, т.к. этот кусок выдран из схемы моего БП.
Зайти в прикрепленную тему к ламповикам, (и обложить с ног до головы)- это все равно что. - зайти в прикрепленную тему по 2030 и там забрасывать ее извините, говном.
А тда2030 нечего забрасывать, нормальный усилитель, нормальнее, чем ламповый умзч из лампового тв.
И что вам,господа-товарищи, кенотроны покоя не дают? Для осуществления задачи сделать усилитель, где НА ПУТИ СИГНАЛА полностью отсутствуют полупроводники - без них никак. И сами они, в зависимости от типа, тоже звук изменяют.5Ц3С и 5Ц4С, к примеру, дают хорошо заметные отличия в звучании...да и диоды,которых теперь появилось немало разновидностей - тоже, наверняка не абсолютно "нейтральны". Кенотрон только трансформатор,с соответствующей обмоткой(со средней точкой) и вольтажом, для себя требует - это неудобно,конечно. Пробуйте разные варианты и помните, что звучание нужно искать, не только в параметрах и схемной картинке
nikola1971, в питании - это не в цепи сигнала. В питании я предложу нормальный транзисторный стабилизатор анодного. Накал тоже стабилизировать полезно. А то у тебя от изменения сетевого напряжения параметры поплывут жестоко.
При каком изменении и куда поплывут? Почему жестоко?
Сейчас у товарисча 200В в сети, а как заменят проводку - будет 240. 7,6В накала вместо 6,3В - ок? А вот, например, взять мой усилок - он будет работать даже при 150В в сети. Выходная мощность упадет, но работать будет. Монитор и системник тоже работали нормально, когда однажды напряжение в сети упало до 145В (какое-то КЗ в соседнем доме).
_________________ ааааааааааааа
Последний раз редактировалось as32888 Пн май 21, 2012 13:32:04, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: Yuri_V и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
- но не кенотрон. Но повторюсь дело Ваше. Занимаясь ламповой аппаратурой более 16ти лет .Это лично я- для себя учел. Больше книг нормальных читайте Философский Кот. И не смотрите на аудиофилов, которые помешанны на всяком дерьме.на других сайтах. 
