И чего такого чудодейного находят в навесном монтаже в 21 веке ? Всё просто.Даже очень просто.

Да как сказать-то?! Печатный монтаж, он для промышленного пр-ва был придуман. Это сильно сократило издержки на монтажников и их квалификацию, и количество брака из-за ошибок. С точки же зрения ЭМС это не то чтобы катастрофа, нет. Особенно, когда разводили вручную. А вот когда автоматизаровали, тут то и пошло-поехало - параллельные/сильно-слаботочные/высоко/низкочастотные и т.д и т.п. Сейчас ведь не только схему важно иметь, но и печатку грамотно разведенную! Печатный монтаж, это как конвейер в автомобилестроении, не только не нужен, но и, порою, весьма вреден для самодельщиков.Но вы ведь это все и сами знаете, да?!

Борисович, В навесном ничего особо чудодейного нет, это факт. Чудодейное начинается когда навесным надо собрать красиво. У меня силы воли не хватает, чтоб подобным образом собирать устройства.

вот смесь двух школ)))
на выход вместо п210 лучше поставить по несколько гт403 в параллель, отобраных с одинаковой бэтой,их легко монтировать на радиатор ,звук намного лучше у них 15 кгц с ОЭ в отличие от 3кгц у п210
в идеале найти импортный германий фирмы Делко,но это очень дорого и не стоит переплачивать
вообще схема с трансформатором идеальна для управления сплавным германием,отлично работает без сквозных токов,в отличие от безтрансформаторных схем
Добавлено after 21 minute 20 seconds:
а вообще бросайте все эти потуги с усилителем,делайте хорошую акустику в ней спрятан Грааль волшебного звука

Как там в книжке которую я вчера скинул. Граничная частота транзистора в схеме с общим эмиттером примерно в Beta раз ниже, чем в схеме с общей базой. (стр 13 учебника) Если у нашего условного П210 Граничная частота 100кГц, а бета 15, то больше чем 100/15 = 6.67кГц он нормально не воспроизведет

вот таблица граничных частот германия ,с оос полоса будет шире но искажения на вч растут
сплавной германий интересен тем что почти нет ступеньки в АВ,для нч отлично при биампинге
эти данные снимались с реальных транзисторов
схемы с трансформаторным управлением нч германием звучат очень хорошо,пример винтажные усилители Кертинг,джи би ель и прочие,но это для любителей ретро технологий

Эврика, я понял причины аудиофильского звучания германиевых усилителей.
Они просто не воспроизводят высшие гармоники, по причине очень узкой полосы!

воспроизводят еще как с оос полоса в 10,,,100раз шире,причем в бестрансформаторных схемах сильно растут сквозные токи на вч
на гт403 с трансформатором реально сделать хороший звук на германии
гт 403 стоит 5р а винтажный транзистор от Делко 1000...5000р на eBay

https://by.ebay.com/b/Delco-Remy-Power- ... _118286474

ибуки, давайте начистоту. Какую глубину ООС можно выжать из схемы все элементы которой имеют коэффициэнт передачи от 2 до 5...

Добавлено after 4 minutes 1 second:
Я сейчас про П210, если что. ГТ403 имеет гораздо большее усиление, поэтому там еще можно что-то изобрести

с чего вы взяли что полоса усилителя будет 5 кгц,возьмите наши классические Веги и Аккорды у них полоса за 20кгц и многие до сих пор кипятком писают от их звука))))
просто искажения на вч большие и сибилянты неизбежны,на гт 403,п605 звук отменный но мощность мала,если параллелить гт 403 то можно получить приличный звук
управлять лучше трансформатором это лучшая топология для германия иначе рост сквозных токов на вч и нагрев и вследствие пробой
многие гитаристы до сих пор юзают кинаповские на п210 с трансформатором и очень нравится
п 210 годится только для сабвуферов имхо
бэта п210 бывает и 60,,,70
вот схема Ломо на п210,владельцам предлагаю заменить п210 на блочки их 4х гт403 как писал выше и звук преобразится

Да уж,да уж.

Ты ибуки, похоже буржуйского германия и не видел,а только про него в Интернетах читал.
И вообще, похоже кроме АндрУхи, всё тут теоретиГи.
Пишут,пишут, но ничего своего , самопально сделанного,не показали

лично юзал только ад161\162 но они маломощные 20в/1а всего звук отличный,схема классическая на входе кт3107 в уне кт602б в предвыходе 402\404
все мои поделки остались в Донецке и Харькове а сейчас в Питере на сьемной квартире не до поделок,узаю микруху тда7850 плюс ширики панасоник на щитах или Lavoce 3" в ЗЯ 5л
https://amc-music.ru/catalog/dinamiki/f ... vt_lavoce/

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/au ... pUXYz8AAAA
панасоники звучат бомбезно,даже 3гд32 мне нравится меньше и лавочи,про 3гд38 ,2гд40 и речи нет-гавно по сравнению
вот подсобираю и куплю им в пару 6гд2,в ЗЯ ящик 70л или длинноход импортный 6"в ящик литров 18,так проще купить корпус 10мас1 стоит копейки,и распорки в него поставить
сейчас сабик ЗЯ 6лс 5"дином 46гц резонанс,не то
может кому надо FSN030.72 Динамик 3", 60Вт, 8 Ом, Lavoce,отдам в полцены 3500р за пару,брал за 3300р штука плюс доставка,родная упаковка все есть,даже еще гарантия есть вроде
а эти панасоники это первые ширики которые мне нравятся по полной,обычно то верха нет,то не ровная середина ,то низа нет ,а эти просто прелесть самодостаточные,только такие с прорезиненым подвесом,есть с тканевым совсем другой звук хоть на вид один в один выглядит динамик,взял на пробу не нравится,есть еще такие 16ом если найду недорого куплю на пробу
еще лучше поискать ширики 16см от магнитол 80х годов Шарп 777,Нэшнл Панасоник,JVC,там ставили хорошие ширики

На мелком буржуйском германии замастырил года 4 назад часы. Буржуйских транзисторов там штук 70 , из 100 с лишним всего. А часы полностью на германии и селене.
Платы в два этажа.Потребляют около 12 VA.
Работают 5-й год не выключаясь.

Так что, чудодейный германий не только в звуке занятно применить.

а смысл в таких часах?у меня дома ИНок полчемодана осталось,2000гг хотел выбросить ,но рука не поднялась,тогда на мусор выкинул колограмм 200 железа тк бросил заниматься и модно было Фэн шуй поднимать,выкидывать не нужные вещи)))) да и зарабатывал не плохо,это сейчас на мели......

[offtop]
А смысл здесь что-то свое показывать? хотя бы потому, что это не вписывается в рамки темы. Я сегодня свой второй канал Bang&olufsen доделываю для испытаний. Потом к нему будет сначала простой предусь. Потом сложный предусь. Со сложным предусём кстати уже назревает вопрос по методикам компенсации thd цифровых потенциометров. Но я пока его думаю сам. Он уже %% на 40 сделан, то-есть АЦП/ЦАП готов и работает, а ДСП ADAU1452, китайцы благополучно ...потеряли по дороге. приходится пока c&d-шной девбордой пользоваться. Т.о. будет вторая версия PCB, так как я немного дал лишнего с разводкой стабилизатора для ЦАП-а. Надеюсь к тому времени привезут и DSP. Аналогично будет вторая версия B&O под SMD компоненты по причине того, что А. надо переместить транзистор VT8, дабы провода не тянуть (см тему "мелкие вопросы"). Б. выводной керамики NP0 практически не существует, да и монтировать 1206, при наличии печки мне нравится гораздо больше, чем обычные резисторы.

ну раз у нас тут ВДНХ образовалось, вот то, чем я сейчас не спеша занимаюсь

зеленые и синие платы мои, остальные C&D-повские
[/offtop]

DSP весчь!!!!!!! и ачх подкорректировать с учетом оформления и кроссовер организовать можно,а усь и на 7850 отлично работает 4канала задаром
вместо DSP можно прогу APOесли есть качественная звуковуха 5.1 или 7.1
но все равно самое главное это АКУСТИКА!!!!!

ВДНХ - это как раз нормально.

СмИшной ибуки,
Смысла естественно никакого нет.
Но надо чем то на пенсии развлекаться.
И часы основное развлечение. И их уже много.
А усилители иногда.На лампах больше.
И естественно в корпусе.Ну эту картинку чисто на показ делал.Для сравнения размеров ламповых и транзисторных

"Смешались в кучу кони, люди..." Ну можно же для часов отдельную тему завести?!

заЛУТил сег пару БП для макетирования А кл

это деление на "тиаретеков", "симулянтов", "практегов" - имеет место быть, но надо быть человек-завод, уметь всё, либо эти трое должны быть кем-то скоординированы, то есть это что-то типа фирмы уже...

"практеГ" паяет, чтобы складировать горы напаянного и собирать пыль и не хочет сотрудничать ни с кем, тольк говорить. какой он няшка

Добавлено after 33 seconds:
есличе не про Андрея

Добавлено after 14 minutes 26 seconds:

сама по себе бета 15 налагает требования к токам раскачки, а на 20 кГц бета будет всего в 3 раза ниже, не на 2 порядка, но я даже больше скажу, в 3 раза бета у старья упасть может на большом токе/малом к-э напряжении чисто из того, насколько оно "линейное", так что вся схема усилителя будет заниматься раскачкой ВК и компенсацией его непостоянства беты

а схема в первом посте, там автор говорил, что Кг на 20 кГц... забыл цифру, но короче что-то даже терпимое

Добавлено after 1 minute 7 seconds:
а нет, перепутал, я имел в виду схему от WP

Добавлено after 2 minutes 20 seconds:
а, нашел, там другая тема, и искажения в железе не нашел пока

Добавлено after 16 minutes 8 seconds:
во всяком случай, можно в подвал спрятать кучку современных транзисторов, которые смогут выдать токи нужной величины и обеспечить глубину оос, а эти П210 поставить снаружи для красоты