Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Высоколинейный усилитель класса "А"
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт авг 07, 2025 10:09:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4103 ]     ... , , , 179, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2023 20:19:20 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4043
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44836
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Схема Худа в АВ не переводится! Никак! Или - это будет уже совсем другая схема... Обсуждать тут нечего.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2023 20:33:42 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 2000
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
As, ну пусть это будет не ''Худ'', а Чапай, к примеру.
Главное здесь - ''треугольник одинаковых транзисТоров'', ну а уж П-Н-П они или Н-П-Н, это без разницы. Перевернуть всегда можно.
Главное, понять принцип - что лучше - треугольник на одинаковых или на комплементарах?

Вот схема вся на одной проводимости транзисторах
Вложение:
IMG_20231115_213521.JPG [77.95 KiB]
Скачиваний: 166

Был такой вопрос...

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2023 03:29:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 6123
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 24281
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..ну дак бери и делай - от нас то тебе чего надо..?..ведь все разжевали - что нельзя.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2023 10:58:32 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Сообщений: 2351
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг сообщения: 0
Блин... А что, почитать книжки сейчас не модно? Модно отличаться от других и не понимать разницу между названием темы"Высоколинейный усилитель..." и другим не очень высоколинейным усилителем?
Что за бред на форуме творится, не понимаю... :-)

_________________
Андрей


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2023 14:15:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5938
Рейтинг сообщения: 0
Если растолковать просто:
Схема Худа использует хитрость - чтобы в выходном каскаде использовать одинаковые транзисторы - но только в режиме А!
Потому что мощных комплементарных транзисторов в старые времена не было... Вот и выкручивались.

Сейчас ничто не мешает добыть нормальные современные комплементарные транзисторы и собрать офигенский ультралинейный усилитель в чистом классе Б по книге Сэлфа Д... :)))

--------

Если совсем просто: в усилителе Худа оба транзистора получают ток базы через один резистор. Чтобы сделать класс Б надо регулировать эти токи раздельно... Удачи в разработке...

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2023 14:57:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 2
Схема Худа в АВ не переводится! Никак! Или - это будет уже совсем другая схема... Обсуждать тут нечего.

будет схема, отличающаяся на 2 резистора
Изображение
это разрядные резисторы параллельно Б-Э переходам выходных транзисторов

оные отобрать часть тока базы транзисторов ВК, следовательно, снизить ток покоя, далее подбираем их до тока покоя миллиампер 50...

термокомпенсацию наверное с помощью последовательно соединенных NTC терморезисторов и постоянных резисторов

Добавлено after 15 minutes 48 seconds:
ток покоя можно (термо-)стабилизировать, если вместо вольтдобавки поставить источник тока с регулируем температурным коэффициентом (один датчик на теплоотводе)

вольтдобавка еще пропускает пульсацию питания, долбя ею в выход усилителя, у которого вых сопротивление не строго равно 0, а все еще чуток больше, это еще одна причина от нее отказаться


Вложения:
huud.jpg [96.01 KiB]
Скачиваний: 937

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2023 15:12:25 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 871
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 1954
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
as265 писал(а):
будет схема, отличающаяся на 2 резистора

as265, а что это будет то ?
Схема чего ?
Сразу станет класс В ?
Или останется кривой,кривой класс А ?
as265, а ты слышал такое слово - фазоинвертор ?
А где он тут ?
as265, А ты книги когда нибудь читал?
Или в чисто Интернетах нахватался ?
А напиши as265, может ли быть класс В - если
усилитель не двухтактный ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2023 15:29:30 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3702
Рейтинг сообщения: 0
Ну давай, Борисыч, расскажи про фазоинвертор и его необходимую необходимость для усилителя с выходным каскадом в классе В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2023 15:37:34 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 871
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 1954
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
12943 писал(а):
Ну давай, Борисыч, расскажи про фазоинвертор

А ты 12943, давай расскажи про двухтактный усилитель с
12943 писал(а):
выходным каскадом в классе В.

на транзисторах одной проводимости и без
12943 писал(а):
фазоинвертор

Ты давай 12943, маленько то ,за последними изгибами темы то следи


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2023 15:49:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
каскад на биполярном транзисторе с эмиттерной и коллекторной нагрузками имеет противофазные выходы

короче по коллектору и по эмиттеру транзюк "тянет" в противоположные стороны, если по-простому

эмиттер "тянет" вверх, коллектор "тянет" вниз...

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2023 16:20:02 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 871
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 1954
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
as265 писал(а):
короче по коллектору и по эмиттеру транзюк "тянет" в противоположные стороны, если по-простому

Ну всё то ты as265, попутал.
Что бы так было в 60 года , пока толком п-р-п не было вон какие схемы придумывали.Для АВ то.
Которая верхняя.

Изображение
А с п-р-п всё резко упростилось. Которая нижняя.

Так что as265, - читай книжки.
И своих теорий не придумывай.
Про
as265 писал(а):
эмиттер "тянет" вверх, коллектор "тянет" вниз...

Придумал ты as265, тяни-толкай.
УРА !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2023 17:04:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
вот думаю, откроеть борисычб схему жлх1969 и как начнет авторов книжки читать учить...

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 05:48:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5938
Рейтинг сообщения: 0
оные отобрать часть тока базы транзисторов ВК, следовательно, снизить ток покоя, далее подбираем их до тока покоя миллиампер 50...
И тогда максимальный ток в нагрузке будет 100 миллиампер.

Выходные транзисторы всё же управляются током...
Подсказка: в нормальном усилителе класса Б выходные транзисторы управляются напряжением.

Тут же один выходник будет поворителем - а другой усилителем с ОЭ - чехарда будет.

Возникает вопрос - нафига, а главное зачем, городить хрень - когда можно достать комплементарные транзисторы и не страдать фигнёй?

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 06:35:31 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Сообщений: 2351
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг сообщения: -1
Эта... Пока вы тут пальцем по кальке водите, появились усилители класса Д - почти ничего лишнего не кушают и выдают звук, более похожий на настоящий, чем всякие "германии" и "лампы". Милое дело для тех, кто хочет послушать то, что подразумевал звукорежиссёр, записывая музыкантов. :-)

_________________
Андрей


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 07:49:18 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 2000
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
as265 правильно понял про фазоинвертирование предвыходным транзистором.

Борисыч, традиционно, нихрена не понял и выложил фиговую схему.

murzistor сказал НЕ ТО -
''Тут же один выходник будет поворителем - а другой усилителем с ОЭ - чехарда будет.

Возникает вопрос - нафига, а главное зачем, городить хрень - когда можно достать комплементарные транзисторы и не страдать фигнёй?''

Про выходники то это так, но смотреть то надо на ТРОЙКУ транзисторов, с обвязкой - и того всё более менее компенсируется.

А про ''нафига'' - так ить ИЗ ИНТЕРЕСА !!!
Кроме того - ИСТОРИЧЕСКАЯ КОНЦЕПЦИЯ - вот раньше, када небо было более голубым, а бабы мяхше... Да, так вот тада ещё небыло транзисторов с другой ''идеологией'' и схемы ваяли с трансформаторами - ВЫНУЖДЕННО.
И вот никто не додумался тада сделать ''треугольник Худа''.

Так вот и вопрос - а ЧТО БЫ БЫЛО??? Ну и подвопросы - а КАК бы это было? В смысле ЧЕМ лучше или хуже, чем у Лина ?

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 17:20:31 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4043
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44836
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Вы лично пробовали сделать для германиевого мощного транзистора радиатор, способный рассеять хотя бы двадцать ватт? Попробуйте, это поможет понять, почему мощный германий никто в классе А не использует... (площадь и вес такого радиатора будет раз в пять больше, чем для кремниевого аналога...) Сейчас, в принципе, задача решаема (с использованием тепловых трубок, например...), можно заморочиться... Преимуществ перед кремнием не будет, от слова "совсем", но если очень хочется - медицина, как говориться, бессильна... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 17:43:29 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 2000
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
As, опять про класс А.....

Ну ить на предыдущей странице порешили уже, что ''треугольник одинаковых транзисторов'' который первым предложил Худ, вполне можно использовать в режиме АВ.

Так и продолжаем - схемотехника Худа, в классе АВ, сравнивается со схемотехникой Лина, тоже в АВ.

Уточняю - высоколинейный, по схеме Худа, в режиме АВ.

А про режим А вроде как всё понятно, идём далее...

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 18:56:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4043
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44836
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
В этой теме обсуждается конкретный усилитель, именно в классе А. Желаете обсуждать что-то другое - создавайте новую тему. Пустой болтовни не нужно, давайте конкретику. Лучше - если соберете и покажете, совсем прекрасно - если с результатами измерений... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2023 20:07:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3228
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
оные отобрать часть тока базы транзисторов ВК, следовательно, снизить ток покоя, далее подбираем их до тока покоя миллиампер 50...
И тогда максимальный ток в нагрузке будет 100 миллиампер.
то есть читать текст не умеете, а схемы - тем более не умеете, и про какие резисторы речь (они красным выделены) - таки Вы еще и дальтоник, не видите? :dont_know:

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт дек 15, 2023 10:39:43 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -26
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Сообщений: 2000
Откуда: пришелец из созвездия КОТА
Рейтинг сообщения: 0
...Вы лично пробовали сделать для германиевого мощного транзистора радиатор, способный рассеять хотя бы двадцать ватт? Попробуйте, это поможет понять, почему мощный германий никто в классе А не использует... (площадь и вес такого радиатора будет раз в пять больше, чем для кремниевого аналога...)


В этой теме обсуждается конкретный усилитель, именно в классе А. Желаете обсуждать что-то другое - создавайте новую тему. Пустой болтовни не нужно, давайте конкретику. Лучше - если соберете и покажете, совсем прекрасно - если с результатами измерений... :)

As, - вот СВЕЖЕНЬКАЯ инфа от экспериментатора
Буквально ВЧЕРА был опыт и был РЕЗУЛЬТАТ
И так - ''Итак, в верхнем плече схемы Худа с током 0,6А -П 215, в нижнем ГТ906А.
До сотни кГц влегкую добежали , меандр на 100кГц красава, есть зубчики наверху на фронтах, а так все просто шикарно, ток покоя с ростом частоты не растет, 215-й раскалился, еще бы не раскалиться. без радиатора и на воздухе))))
В общем, схемка пашет на всяком мусоре и винегрете из него. Главное- знать, кого и куда поставить.
щас прикручу 215й на радиатор, чтобы жизнь ему облегчить. И продолжим опыты''.

Вот так - П215, БЕЗ радиатора, в УСе системы ''А'' работает до 100 кгц (из 150 ''граничных'').
Хотя видел где то инфу что у П215 - частота единичного усиления = 200кгц.

_________________
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4103 ]     ... , , , 179, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y