Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс фев 08, 2026 15:52:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 07:35:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2954
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24817
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 4
Евгений, вам русским по белому объяснили, что ВЧ компонента на выходе Д класса будет греть динамик. Но насколько будет греть, зависит от его конструкции и индуктивности. Но вас переклинило на "советские не греются".
Конечно не греются - у них индуктивность втрое выше и гильза бумажная.. Поставьте на выходе УНЧ фильтр на ШИМ, тогда и будет разговор


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 08:57:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3829
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24910
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Ток потребления какой - на всех этапах работы ? Как меняется ?

Какая настройка канала развертки?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 09:08:52 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2016 07:00:23
Сообщений: 251
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Евгений, вам русским по белому объяснили, что ВЧ компонента на выходе Д класса будет греть динамик. Но насколько будет греть, зависит от его конструкции и индуктивности. Но вас переклинило на "советские не греются".
Конечно не греются - у них индуктивность втрое выше и гильза бумажная.. Поставьте на выходе УНЧ фильтр на ШИМ, тогда и будет разговор


Извините конечно, но вы в начале читали мой вопрос.???? Вот только здесь от вас я услышал про индуктивность, а вопрос я задал. Конкретный, русским по белому... Конкретно почему греются динамики.. И что надо сделать что бы не грелись.... Покажите пожалуста русским по белому хоть одну практическую схему унч с фильтром, на китайский унч с китайскими динамиками, тогда с вами и будет разговор, а так только бла - бла - бла. Конкретику пожалуста, если конечно у вас она есть, в чем я сильно сомневаюсь....

Добавлено after 9 minutes 7 seconds:
Ток потребления какой - на всех этапах работы ? Как меняется ?

Какая настройка канала развертки?


Ток покоя 7-9ма...по динамике не мерил, тем более не фиксировал развертку.

До вечера не разберусь - выбрашу на хрен, пускай занимаются, если интересно ботаники - теоретики, замеряют резонанс динамиков... А я просто завтра перейду на 174ун9, сегодня привезут.... Сравню, посмотрю русским по белому, что к чему.....

Из всего написанного ничего практически не было... Так, лижь бы написать....

_________________
Живу бедно... сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши и телефон без кнопок


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 09:12:16 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4079
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45587
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
ВСЕ усилители "класса D", кроме самых дешевых, имеют на выходе LC-фильтр... Берите любой - сами всё увидите. Наличие фильтра обусловлено самим принципом ШИМ-усилителя, в упрощенных схемах предполагается, что функции фильтра берёт на себя динамик. Как Вы, наверное, убедились, не все динамики подходят для работы с ШИМ-сигналом... :)


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 09:25:55 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2016 07:00:23
Сообщений: 251
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
ВСЕ усилители "класса D", кроме самых дешевых, имеют на выходе LC-фильтр... Берите любой - сами всё увидите. Наличие фильтра обусловлено самим принципом ШИМ-усилителя, в упрощенных схемах предполагается, что функции фильтра берёт на себя динамик. Как Вы, наверное, убедились, не все динамики подходят для работы с ШИМ-сигналом... :)


В моих усилителях стоят индуктивности, на одном 4, на другом 2.
И где бы прочитать про подбор динамиков для усилителей класса D?
Чем они особенные такие? В описания на китайские усилители ограничений нет.

_________________
Живу бедно... сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши и телефон без кнопок


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 10:52:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2237
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19839
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну правильно, греются или индуктивности или динамик. Индуктивности меньше, потому что ферритовые. Динамик железный, больше греется

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 11:05:59 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2016 07:00:23
Сообщений: 251
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Так вы хотите сказать, что это нормальное состояние китайской конструкции унч - динамик класса D ? Работа при температуре градусов 70.? И только с китайскими динамиками ?

_________________
Живу бедно... сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши и телефон без кнопок


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 12:37:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2237
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19839
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Я хочу сказать что фильтры нужно делать

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 12:55:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3347
Рейтинг сообщения: 0
насчет нагрева ШИМом, в общем как... там в усилителях есть факторы, которые сильно снижают нагрев ШИМом именно железа:
1)мостовой выход с синфазным ШИМ
2)схема модуляции, когда модулируется полуволна сигнала, а в 0 сигнала заполнение импульсов по 15 процентов, то есть небольшой перехлест
3)повышенная частота ШИМ, типа 1,2 МГц, такое есть в той же избитой tpa3116d2

то есть вообще ШИМ компонента появляется только при наличии сигнала, а в 0 сигнала она пренебрежимо мала, и ее размах от края до края это напряжение питания, то есть один полумост шимит, у второго один ключ открыт, и он выдает потенциал шины питания или земли

и плюсом там еще если частота высокая

это я рассказываю не что у автора (говорит, что фильтр стоит), а что вообще возможно в этой теме

ну и конечно, как сказали выше, никаких катушек на алюминиевом/медном каркасе

а, и еще в даташите если не ставят фильтры, то ставят ферритовые бусины+по 1нане на землю после них, то есть все же ШИМ подсглаживается, и вполне может быть, что паразитная емкость двухслойной катушки не создает проблем

а, и вообще как бы от НЧ тока чего бы не греться катушке

а тут все так рассказывают, как будто усилитель в покое чистый меандр промеж клемм динамика дает, нету там такого

vlasovzloy писал(а):
Я хочу сказать что фильтры нужно делать
друг, ты уже реально надоел, человек уже 5 раз сказал, что у него усилитель с фильтрами

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 13:05:14 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2016 07:00:23
Сообщений: 251
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Половину инета перелапатил, что то не нашёл практической схемы фильтров для китайских унч и китайских динамиков, может у вас найдётся схема для унч XH-A232.? Буду очень благодарен, в сети эти унч есть, хотя я склонен думать что китайские динамики - трупы....

_________________
Живу бедно... сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши и телефон без кнопок


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 13:45:26 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 148
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 07:49:27
Сообщений: 521
Рейтинг сообщения: 0
Стоит измерить потребляемый усилителем ток покоя с подключенным/отключенным китайским/советским динамиком.
У обычного усилителя все 3 значения будут одинаковы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 13:51:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3347
Рейтинг сообщения: 0
может у вас найдётся схема для унч XH-A232.?

я погуглил и нашел, она напаяна уже на плате :wink:

динамики , может быть, и не трупы, но просто 1) на магните сэкономлено - слабый вообще, 2)без корпуса и 1 килогерц у достаточно маленького динамика будет тише, а 400 и подавно, так что навалить мощи нормально так вполне можно было, а греется по закону Джоуля-Ленца

Добавлено after 33 seconds:
и теплу с катушки в первую очередь путь на железо, а с железа - в воздух

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 14:03:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2237
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19839
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Еще один момент забыли да, некоторые динамики с алюминиевым проводом, не с медным

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 14:57:14 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2016 07:00:23
Сообщений: 251
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
может у вас найдётся схема для унч XH-A232.?

я погуглил и нашел, она напаяна уже на плате :wink:

динамики , может быть, и не трупы, но просто 1) на магните сэкономлено - слабый вообще, 2)без корпуса и 1 килогерц у достаточно маленького динамика будет тише, а 400 и подавно, так что навалить мощи нормально так вполне можно было, а греется по закону Джоуля-Ленца

Добавлено after 33 seconds:
и теплу с катушки в первую очередь путь на железо, а с железа - в воздух


Максимально давал на вход до начала ограничения синусоиды на выходе
( примерно 300мв)...

Добавлено after 25 minutes 24 seconds:
Ещё есть HW-328 и Quason CD7379, эффект с китайскими динамиками одинаковый, с Российскими работают прилично если учитывать их стоимость.. По этому я и изначально грешу на динамики....

_________________
Живу бедно... сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши и телефон без кнопок


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 15:16:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3829
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24910
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Эти "фокусы" скорее всего объясняются неумением работать с осциллографом. Развертка задаётся по низким , а смотреть надо вч спектр на мегагерцах и чуть ниже.
Пока он не увидит полной картины по сигналам, объяснять явно бесполезно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 15:35:18 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2016 07:00:23
Сообщений: 251
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Эти "фокусы" скорее всего объясняются неумением работать с осциллографом. Развертка задаётся по низким , а смотреть надо вч спектр на мегагерцах и чуть ниже.
Пока он не увидит полной картины по сигналам, объяснять явно бесполезно.


Да конечно вы абсолютно правы, не научился я за 55 лет интенсивной работы с осцилографом работать с ним... Сочиняйте дальше,.....

_________________
Живу бедно... сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши и телефон без кнопок


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 15:40:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3829
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 24910
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
А как ещё объяснить неумение определить причины нагрева нагрузки от известного единичного источника энергии ??

Тем более, что причины этого уже объяснили несколько человек. Хотим посмотреть причины, но не удается ? Так почему ?

Да, ещё учтите - непродуманное подключение осциллографа к усилителю способно сорвать паразитную генерацию...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 15:56:10 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2016 07:00:23
Сообщений: 251
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
А как ещё объяснить неумение определить причины нагрева нагрузки от известного единичного источника энергии ??

Тем более, что причины этого уже объяснили несколько человек. Хотим посмотреть причины, но не удается ? Так почему ?

Да, ещё учтите - непродуманное подключение осциллографа к усилителю способно сорвать паразитную генерацию...


Только вот ещё никто в том числе и вы не сказали ничего конкретного, вот только на кой мне хрен все эти спектры на унч если меняю практически индетичную нагрузку ( по ттд) одна греется, другая работает прекрасно, при измерении ттд нагрузки рабочая практически соответствует паспортные данным, которая греется на половину занижены, что ещё не понятно.?

_________________
Живу бедно... сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши и телефон без кнопок


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 16:18:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2954
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24817
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Евгений, чтобы говорить что то конкретное, нужно иметь конкретную метрику. А вы даже вводные параметры не удосужились измерить.
Например, в стартовом сообщении нет ни слова про амплитуду сигнала в нагрузке и его спектр.
Так же неизвестен комплексный импеданс китайских динамиков.
У вас есть измеритель иммитанса?
Зато у вас есть куча гонора и самоуверенных заявлений.
Зачем вы открыли тему - совершенно непонятно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Малогобаритные китайские динамики с АЛИ.
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2026 16:44:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 1589
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3742
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Евгений55 писал(а):
Замерил прибором MS5308 Китайские, показал 4,36 Ома, индуктивность 92мкгн при добротности 0,013, Российские 0,5гдш-2 7,16 ом индуктивность 245мкгн при добротности, 0,021
У вас, при той же амплитуде выходного сигнала, китайские динамики рассеивают примерно вдвое большую мощность чем российские. Попробуйте подключить к выходу два китайских динамика, включенных согласованно-последовательно, и посмотреть, как они будут греться.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Сергеj и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y