Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июл 08, 2025 08:14:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 13:37:12 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 510
Рейтинг сообщения: 0
А полимерные ли? Полимерные электролиты массово пошли во второй половине нулевых, когда производители техники пытались справиться с конденсаторной чумой.
Да и тогда их характеристики были далеко не идеальными.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 16:54:32 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Видимо, разные встречаются варианты плат: где-то полимерные идут, где-то электролиты. В моем варианте изначально стояли полимеры. Когда искал информацию по инструменту, на каком-то японском сайте нашел фото, где стоят полимеры. Но, вот, в этом видео стоят электролиты: https://www.youtube.com/watch?v=ztcQc7WGjeI.

Добавлено after 40 minutes 27 seconds:
Вот так были кем-то поменяны конденсаторы на моей плате:)

Изображение

Вот фото платы, на которое ссылался выше:

Изображение

Нашел в сети информацию: начало производства - 1995, завершение - ориентировочно 2002. Так что на счет 40 лет я явно загибаю. )

Добавлено after 2 hours 19 minutes 1 second:
Моно в смысле на один канал?

Нет. Звук идёт в обоих ушах, но это моно звук. Все звуки по центру, как будто какой-то один канал идёт и в правый, и в левый канал.

Silicoid писал(а):
Есть подозрение, что где-то начинается самовозбуждение.

Думаю, что нет. Шлейф, который идёт над этими конденсаторами, в сторону отводишь, и паразитный сигнал очень сильно уменьшается, почти исчезает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 17:20:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 397
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3441
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Fox12 писал(а):
В моем варианте изначально стояли полимеры.
Вряд ли. Полимерные конденсаторы начали внедрять в производство в начале 90-х. Их преимущество проявляется лишь при использовании в цепях питания. Это обычные алюминиевые электролиты для поверхностного монтажа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 18:25:35 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 510
Рейтинг сообщения: 1
Имхо, менять синие электролиты на SMD надо однозначно. Вешать в качестве разделителей такое... это сатанизм.
Конденсаторы у вас скорее всего обычные алюминиевые, так как отличить их можно исключительно по заводскому номеру.

как пример. вот на этой фотографии 2 конденсатора обычных, один полимерный и 1 lowESR
Изображение

ну а так да. шлейф может наводить, в теории...


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2025 23:48:41 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Наконец-то выбрал время кондеры перепаять. Ожидаемо устранения фона это не дало, но стало значительно тише. На минусе С90 помеха присутствует уже не как синусойда, а именно, как помеха. Частота в пределах 1,2 - 1,5 кГц, уровень 1,25 - 1,5 мВ. Если громкость уменьшить наполовину, помеху не слышно. А в целом частота такая, что даже легкое её присутствие ухо режет. На минусе С174 этой помехи нет. Где-то по цепям ОУ IC24B наводится. Может быть натолкнете на мысль, куда дальше копать? С помехами я совершенно на "Вы". )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Сб апр 05, 2025 06:30:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 397
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3441
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Fox12 писал(а):
На минусе С174 этой помехи нет.
А на плюсе? Переменное напряжение на обоих выводах должно быть одинаковым, то есть его не должно быть на обоих. Или конденсатор неисправен.
Еще надо смотреть элементы обвязки ОУ, возможно сам ОУ неисправен.
Постоянные напряжения на выводах ОУ IC24 в обоих каналах совпадают?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Сб апр 05, 2025 10:08:35 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Так и есть, на плюсе С90 те же напряжения и на плюсе С174 то же, что и на минусе. Операционник вчера не мерял, он в труднодоступном месте, поздно уже было. Первое, что сделаю, его померяю. Спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Вс апр 06, 2025 13:30:45 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 510
Рейтинг сообщения: 1
Возможно имеет смысл поступить по другому.
Временно выпаять C174 (а возможно и С90) и посмотреть откуда приезжает писк.
Это пищит ОУ за счет наводки на нем (как вариант самовозбуждения ОУ), или же писк приходит с самого ЦАП-а


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2025 09:42:28 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Отпаял С174. Писк усилился, выросла его частота. По ощущениям где-то до 5-8кГц, осциллограф был не под рукой. При этом перестал работать и соседний канал, при нажатии на клавиши звука нет. Припаял С174 обратно. Выпаял С90: в левом канале звук идёт нормально (без фона), как и было, в правом канале ни звука, ни фона. Стало быть, проблема локализуется всё равно в районе операционного усилителя. Поменял сам операционник. Фон в правом канале остался, как и было.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2025 10:10:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 637
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4297
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вот так были кем-то поменяны конденсаторы на моей плате:)

Изображение
:facepalm: Кошмар!
Теперь давайте посмотрим чего Вы там теперь напаяли. Выложите пожалуйста крупное и чёткое фото этого фрагмента печатной платы.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2025 19:57:09 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
А, пожалуйста! :)

Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2025 16:07:47 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Был не запаян конденсатор С90 с прошлого эксперимента. Запаял его, но забыл воткнуть шлефы, которые проходят над конденсаторами (CN12, CN13). Шлефы идут на плату управления. Воткнул, включил, и, о! "чудо"! звук есть в обоих каналах, а фона нет. Воткнул шлейфы, фон появился. Может, кто предложит, как с этим бороться?

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2025 20:01:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 637
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4297
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
Так гораздо лучше, но остатки флюса необходимо отмыть.
С фоном, идущим от блока управления, надо бороться в самом блоке управления. Давайте и на него сначала поглядим.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2025 21:20:43 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Дело не в блоке управления. Пропустил шлефы с другой стороны платы, не над конденсаторами, и фон пропал. Звук в обоих каналах без фона. Видимо, как-то сами шлейфы надо экранировать.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2025 18:19:20 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 510
Рейтинг сообщения: 0
Возможно глупая мысль, но...
Глядя на фотку я вот что подумал, у вас там сбоку есть какой-то кронштейн и судя по его внешнему виду, он должен как-то притягиваться к корпусу (винтом каким-то что-ли )
Может это как раз общее заземление, чтоб плата не ловила наводки?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилительный тракт синтезатора Roland XP-50
СообщениеДобавлено: Вт апр 22, 2025 13:57:52 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт июн 18, 2024 21:11:13
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Знаете, такая же похожая мысль возникла и у меня. ) Только я хочу пойти сложным путём: обернуть шлейфы в медную фольгу и фольгу прикрутить к этому кронштейну.

Насколько я помню, наводки были и тогда, когда плата была прикручена на все винты. Но это не точно. Пожалуй, Вашу мысль надо проверить! Спасибо.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y