Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт янв 01, 2026 08:46:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]     ... , , , 10, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2024 15:20:23 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 570
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3267
Рейтинг сообщения: 0
многое от настроения зависит один и тот же усилитель звучит по разному
перед прослушкой желательно недельку полный отстой послушать мозг перестроится потом Ваш усилитель будет звучать божественно)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2024 16:47:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3275
Рейтинг сообщения: 0
в основном, проблема в том, что через органы чувств мы получаем довольно ограниченную информацию, поэтому в мозге есть что-то типа интерпретаторов сигналов с органов чувств, и вот от контекста зависит, как мы то или иное воспримем

к примеру Р может быть буквой английского алфавита или русского или другого какого-то и читаться по-разному

со звуком ровно то же самое, слова сами по себе не слова, а есть шаблоны, по которым наше восприятие различает слова, и еще есть такое явление, когда мы слышим русские слова какие-то в зарубежных песнях, потому что натягиваем этот контекст на тот материал

так вопрос, а будет ли человек слушать простую тыдыа7294 так же, как и глубокоосник, натягивая ровно тот же контекст, если ему не обеспечить двойные слепые условия, чтобы он не знал, когда какой усилитель играет?

представления о протекающих в аппаратуре процессах очень сильно влияют на то, как мы воспринимаем ее звук, и в этом я убедился на собственном опыте, экспериментируя с акустикой, и даже успел деконструировать многие "субъективные зависимости"

я вот тож ща как заявлю, что у вас в колонке сч-вч делится линквиц-райли (с -6 дБ в точке кроссовера), и если это не часть задумки по созданию плавно спадающей кривой акустической мощности, а просто копирование, потому что везде все делят по линквиц-райли, значит, ваша акустика имеет искаженную хар-ку акустической мощности от частоты, если только у вас не сверхнизкая частота раздела, на которой длина волны значительно больше составного размера излучателя

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:
типа нормальные пацаны делят сч-вч по Баттерворту нечетного порядка, с 270 градусами разности фаз... потому что там площадь лепестков ДН на частоте раздела сохраняется, а в линквиц-райли падает на 3 дБ...

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2024 17:15:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4074
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45324
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Искажения АЧХ - именно тот вид искажений, которые заметны очень короткое время - т.е. вот тут тест с быстрым переключением работает... Когда оценка идет по спектру искажений, мозг не способен быстро настроиться на ту или иную модель, адаптация занимает довольно большое время, и вот тогда уже можно делать вывод. Да - субъективный! Ну и что?! Для чего нужен весь этот звуковоспроизводящий тракт? Не для того ли, чтоб мы могли слушать различные записанные звуки - и получать от того вполне себе субъективное удовольствие? А если удовольствие субъективно, то как его выразить в цифрах и измерить циркулем? И как определить, что вот столько в граммах - это уже удовольствие, а на два грамма влево - это уже никакого удовольствия нет... :)
...И - про тех, кто доказывает, что если искажения за границами слышимых частот - то их и нет на самом деле... Господа, наслаждайтесь звучанием Брига и подобных (их на самом деле много...), в звуковой полосе там всё так хорошо, что прям,лучше и не бывает... Ну и что, что там неустранимый возбуд на радиочастотах?! Звуковая карта от телефона его не видит - значит, его нет, а то, что его слышат некоторые люди с неиспорченным слухом - так это у них самовнушение... :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2024 17:39:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3275
Рейтинг сообщения: 0
ну в данном случае мы имеем секту сверхнизких искажений, где происходит субъективная интерпретация цифр искажений именно вот тем путем: вот если IMD выше -100 дБ, типа будет слышно...

но аппаратное обеспечение всегда призвано компенсировать причуды мозга, и если мозг думает и начинает "лучше слышать" с "правильным усилком", проще этот "правильный усилок" и использовать, тем более если бы я делал всякого рода акустику и усилки на продажу, я бы делал что-то "с претензией на хайэндовость", потому что обычный усилок с обычными свойствами есть в магазине за обычные деньги, и делают его китайцы с очень высокой рентабельностью

а маленькая фирма может выйти на рентабельность со своими объемами производства, если будет продавать аппаратуру стоимостью с коня, соответственно, нужна какая-то фишка, оправдывающая ценник (для целевой группы потребителей), и туда простую тда7294 и динамики с али не поставишь, нужно вот "с прихотцой"

Добавлено after 8 minutes 43 seconds:
и второе - нужно самому быть в плену этой иллюзии, чтобы было взаимное ощущение полезности продукта у производителя и потребителя, да и не дойдешь до производства, если все преимущества чисто виртуальные, а не реальные

Добавлено after 1 minute 34 seconds:
Ну и что, что там неустранимый возбуд на радиочастотах?!
да в нормальных усилителях его нету

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2024 17:44:12 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4074
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45324
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А кто сказал, что Бриг - нормальный усилитель? :)
...Вот "сто первая" по параметрам в сто раз хуже - а слушать её всё равно приятнее, чем хваленый Бриг...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2024 18:01:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3275
Рейтинг сообщения: 0
как правило, если есть подвозбуды, то имеются и дефекты в слышимом диапазоне, к примеру, сильный рост шумов

у меня был как-то усилок на LM1886, но осцилл был Н313 с щупом без делителя, и при подключении щупа начиналяс подвоздуд на одной из полуволн, соответственно, из динамика, кроме ВЧ писка, начинало идти заметное ш-ш-ш

и вот это кем надо быть, чтобы не заметить на измерениях это?

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2024 18:15:41 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4074
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45324
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Но ведь не замечали? И вообще, "увидеть" возбуждение, амплитуда которого ниже уровня шумов - это ещё суметь надо...
(кстати, у той же 101 возбуждаются УД2 в преде, и все слушают и нахваливают... Неужели не слышат?!)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2024 21:36:35 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 570
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3267
Рейтинг сообщения: 0
подвозбуд

хорошо слышен когда гитарист скользит по струнам,меняя аккорды


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2024 22:11:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2990
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3489
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
...Неужели не слышат?!)

если им об этом не сказать, то не услышат. а как скажешь будут услышать возбуд там где его нет.
информация опасная вещь)

Добавлено after 10 minutes 58 seconds:
С блоком УМ Одиссея 010 вероятно ВСЁ.
Наш форумчанин выкладывал модельку в микрокапе забавного усилителя JVC X9. Правда схемка в СМ на этот аппарат на модельку не оч похоже, но тем не менее.
Изображение
Схемка работает по заветам товарища SSC, т.е. при разомкнутой ОООС по переменому току первый полюс АЧХ находиться за пределами звукового диапазона и это очень хорошо. не все усилители так могут.
Изображение
С устойчивостью все хорошо, запас по фазе 83 градуса.
Изображение
Гармонические искажения весьма не велики
Изображение

На мой взгляд очень даже не плохо будет в одиссей его поставить.


Вложения:
JVC_X9.7z [13.83 KiB]
Скачиваний: 46

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2024 07:27:39 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4074
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45324
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ух какого монстра из УНЧ-50-8 можно наворотить... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2024 09:24:51 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 689
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
Утилизация транзисторов.

Добавлено after 1 hour 37 minutes 47 seconds:
Петлевое с гулькин пенис. На выходе искажений больше чем полезного сигнала.
Изображение

Не пойму, это усилитель или гитарный комбик?
Изображение
Автор хорошо постарался, чтобы от петлевого избавиться.


Последний раз редактировалось WP_ Вс мар 10, 2024 11:57:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2024 11:43:52 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 570
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3267
Рейтинг сообщения: 0
искажения относительно большие ,но спектр не плохой,надо слушать ,бывает такое звучит приятнее субъективно


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2024 11:57:51 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 689
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
Какой нахрен спектр неплохой? Выходной сигнал одна сплошная интермодуляция. JLH 1969 намного меньше дает при четырех транзисторах. А здесь их целых шестнадцать, транзисторы теплового датчика не считаем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2024 12:40:06 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 570
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3267
Рейтинг сообщения: 0
интермоды чистого дарлингтона с резистором =сопротивлению нагрузки ,с током 1,5а ,наверное еще хуже ,а многие хвалят звук,причем люди далекие от постройки усилков,а играющие сами на муз инструментах и с муз образованием
причем замена резистора на ИТ дает уже хуже звук не смотря на меньшие искажения
так что прикручиваем дарлингтон к алюминиевой кастрюле наливаем воды току ампер 5А и слушаем музыку на кухне)))))))
назовем усилок Максим -001 ,как пулемет)))


Последний раз редактировалось ибуки Вс мар 10, 2024 12:52:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2024 12:48:41 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 689
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
Jedem das seine.

Добавлено after 3 minutes 27 seconds:
Понимаешь ибуки, бывает мед, а бывает гавно. Одна ложка гавна в бочке меда превращает бочку меда в бочку гавна. Тот же самый процесс происходит и в усилителях.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2024 12:54:21 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 570
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3267
Рейтинг сообщения: 0
тут согласен,18транзисторов это не мед ,а маточное молочко)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2024 13:11:50 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 689
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
Выражения "подача" или "интересное звучание" имеют под собой некую фактическую, реальную почву. ИМХО, златоухи, никогда не слышавшие сверхлинейников - как мы понимаем, наслаждаются переливами интермодов. Для них чем усилитель грязнее и позорнее, тем звучание интереснее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2024 13:29:04 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 570
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3267
Рейтинг сообщения: 0
объемнее с 3D звуком,типа пентода,но без циканья


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2024 15:53:53 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Сообщений: 689
Откуда: г. Бердск
Рейтинг сообщения: 0
"Однотактник, скажем мягко - это кобыла в подвенечном платье. И если уж кто пошёл по кобылам, распробовал это дело и признал Хай-Эндом, то борща ему больше не наливать, только гуано."

Мысль не моя, но я с ней абсолютно полностью согласен.

Добавлено after 2 hours 3 minutes 15 seconds:
На 18 транзисторах должно работать примерно так:

Изображение
или лучше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Одиссей 010 возможно ли аудиофильское счастье?
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2024 17:50:15 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 613
Рейтинг сообщения: 0
Господа, а по поводу Киоцеры 710й что скажете.
В 80-х считалась неплохой машинкой, несмотря на простоту граничащую с примитивностью

Лично меня тут интересует вопрос, зачем они в драйверы мосфеты поставили. До сих пор ответа не нахожу.
Хотя, вроде японцы не дураки в этом плане.

Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]     ... , , , 10, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y