Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель на TDA7293
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб мар 07, 2026 04:08:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1483 ]     ... , , , 69, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 14:02:45 
Вымогатель припоя

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43
Сообщений: 509
Рейтинг сообщения: 0
То что ты неспециалист это не беда. Беда в том что ты верующий неспециалист, а это плохо. Ты будешь верить вымышленным дутым авторитетам не включая свою голову и не сможешь повысить свой уровень знаний. :(

Ну а вы неверующий неспециалист, и что в этом хорошего?!
Я одного такого всё таки подбил мне усилитель сделать(он советы всё давал, а сам никак не хотел что либо делать, отговорок было......!), а потом слушали вслепую! Надо было видеть его рожу, когда он свой усилок с кучей нулей не отличил от усилка с т-мостом! аудиокиллера! Вот я посмеялся-то!
Так что трепаться всякий горазд, а кому мне верить, я сам решу. Уж точно не вам!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 14:23:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
korad писал(а):
а потом слушали вслепую! Надо было видеть его рожу, когда он свой усилок с кучей нулей не отличил от усилка с т-мостом! аудиокиллера!
А они разве должны отличаться на слух? Возможно твой знакомый просто обычный аудиофил и молится другому богу. Огрехи в разводке земель дадут лишь небольшое увеличение фона 100Гц, который может услышаться, а может и нет. Тем более что аудиофилы в большинстве на уши туговаты.

А нули в КНИ это лишь маркетинговый ход и не более. Тем более что померить их сложно. Искажения АС несколько процентов запросто их перекрывают.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 14:26:22 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:27:46
Сообщений: 463
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 3
Очень интересный диалог. Наблюдаем :tea:

P.S. Надеюсь модератор удалит всю эту ненужную информацию


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 14:38:47 
Вымогатель припоя

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43
Сообщений: 509
Рейтинг сообщения: 0
А они разве должны отличаться на слух? Возможно твой знакомый просто обычный аудиофил и молится другому богу. Огрехи в разводке земель дадут лишь небольшое увеличение фона 100Гц, который может услышаться, а может и нет. Тем более что аудиофилы в большинстве на уши туговаты.

А нули в КНИ это лишь маркетинговый ход и не более. Тем более что померить их сложно. Искажения АС несколько процентов запросто их перекрывают.

Не знаю что делать! Смеяться или плакать!
И что тогда с наездом на Аудиокиллера?! :dont_know:

Добавлено after 3 minutes 44 seconds:
Очень интересный диалог. Наблюдаем :tea:

P.S. Надеюсь модератор удалит всю эту ненужную информацию

Модераторам виднее. Но лично мне думается, что наш диалог весьма полезен тем людям, кто как и я влез в это дело. Тем людям, которые хотят слушать музыку, а не советы неизвестно кого....


Последний раз редактировалось korad Ср окт 05, 2022 14:51:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 14:43:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 1
korad писал(а):
Не знаю что делать! Смеяться или плакать!
Попробуй ничего не делать. Просто перекрой краник потока сознания и все. :wink:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 14:54:23 
Вымогатель припоя

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43
Сообщений: 509
Рейтинг сообщения: 0
Попробуй ничего не делать. Просто перекрой краник потока сознания и все. :wink:

Только после Вас, мусьё! Только после вас! :)))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 15:13:14 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 322
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Сообщений: 824
Откуда: Россия. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
А, зря,зря, korad, , это называется откат. Иногда помогает для просветления.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 16:08:41 
Вымогатель припоя

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43
Сообщений: 509
Рейтинг сообщения: -1
А, зря,зря, korad, , это называется откат. Иногда помогает для просветления.

Выражайтесь, пожалуйста, яснее. Про какое просветление? Про какой откат? По русски.
ЭТо, то, что kentgaryk вначале обгадил безапелляционно работы Аудиокиллера, а потом, не моргнув глазом, заявил, что эти "ошибки", про которые он говорил, не слышны в реальных тестах, должно вызвать просветление?! Да кроме гомерического хохота, или недоумения, у приличных людей, ничего вызвать не способно!
А главное, это правда! Не слышно! Все потуги с разводками НЕ СЛЫШНЫ!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 17:20:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
korad писал(а):
Все потуги с разводками НЕ СЛЫШНЫ!
Как бы это объяснить то для пионЭра безграмотного? В нормально спроектированном усилителе мощности фон 100Гц должен быть ниже уровня собственных шумов которые должны быть не более минус 80дБ. Т.е. этот фон не должен просматриваться на осциллографе на фоне шумовой дорожки. Если это не так усилитель говно и проверяется это конечно аппаратно, а не чьими то кривыми ушами.

В звуковом тракте есть кроме УМ чему шуметь и фонить, вклад УМ должен быть близок к нулю. Если в паузах виден фон то при высокой мощности возникает существенный окрас звука т.к. значительно больше потребляемый усилителем ток и соответствующая фоновая составляющая. Об этом что то кстати было у Аудиокиллера, но очень невнятно.

Чтобы это все понять тебе надо почитать умные книжки, а не говносрачиться на форумах. :sleep:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 18:11:26 
Вымогатель припоя

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43
Сообщений: 509
Рейтинг сообщения: 0
. Если это не так усилитель говно и проверяется это конечно аппаратно, а не чьими то кривыми ушами.

В звуковом тракте есть кроме УМ чему шуметь и фонить, вклад УМ должен быть близок к нулю. Если в паузах виден фон то при высокой мощности возникает существенный окрас звука т.к. значительно больше потребляемый усилителем ток и соответствующая фоновая составляющая. Об этом что то кстати было у Аудиокиллера, но очень невнятно.

Чтобы это все понять тебе надо почитать умные книжки, а не говносрачиться на форумах. :sleep:

Не без удововольствия могу отметить, что вы, оппонент, сами не понимаете то, что пишете! Особенно доставило это:
Цитата:
при высокой мощности возникает существенный окрас звука т.к. значительно больше потребляемый усилителем ток и соответствующая фоновая составляющая.

СпойлерКак говорит моя знакомая, "я описалась от восторга!".
Продолжайте! Очень вас прошу! Потомок Черномырдина в области электроники! Пионеры отдыхают!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 19:39:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3335
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14958
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Повторю, ошибка, если грубая, приводит к неработоспособности. Они же работают, и заявленные параметры показывают.

При неправильной разводки земли схема любого УНЧ работать естественно будет, но в той или иной мере через жопу.
У вас в доме ГСС есть? А осциллограф?
Если данные приборы имеются в наличии, и умеете ими пользоватся, в этом легко убедится, как неправильная разводка земли, либо закольцовка земляных петель влияют на параметры выходного сигнала.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 20:27:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
korad писал(а):
Как говорит моя знакомая, "я описалась от восторга!".
Твоя знакомая просто НЯША! Писайтесь вместе, памперсы вам под писи. :)))

Ты даже понять не можешь что тебе пишут. Твой максимум - бездумное копирование готовых схем.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 20:39:12 
Вымогатель припоя

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43
Сообщений: 509
Рейтинг сообщения: 0
При неправильной разводки земли схема любого УНЧ работать естественно будет, но в той или иной мере через жопу.
У вас в доме ГСС есть? А осциллограф?
Если данные приборы имеются в наличии, и умеете ими пользоватся, в этом легко убедится, как неправильная разводка земли, либо закольцовка земляных петель влияют на параметры выходного сигнала.

Приборы есть. И посмотреть могу, и смотрю. Сейчас не об этом. Это всё общие фразы.
kentgaryk плюнул в Аудиокиллера, без какого либо подтверждения своих слов. Вот так просто сказанул, а что, где, как, мимо! Но я то делал его конструкции, смотрел, мерил! И ничего подобного не видел. Отчего и возник вопрос, а kentgaryk, собственно, сам хоть пару-тройку усилителей то сделал? А у него самого, хоть какое образование есть?
Создаётся стойкое ощущение, что он свистит с чужих слов, не понимая и потому перевирая смысл, что то, что он умеет, это, в лучшем случае, работать в симуляторе!
Так что не надо мне про земляные петли...

Добавлено after 6 minutes 3 seconds:
Твоя знакомая просто НЯША! Писайтесь вместе, памперсы вам под писи. :)))

Ты даже понять не можешь что тебе пишут. Твой максимум - бездумное копирование готовых схем.

Да, у неё всё на месте.
Да, копирую. Много скопировал. Готовых. И моё мнение на это счёт такое: если схема не показывает заявленных результатов, требуя шаманства, то эта схема дерьмо. Она нестабильна, и при изменении внешних условий будет срать. Кроме того, грамотный проектировщик обязательно представит конструктив, как это делают в даташитах, если этого требуют обстоятельства, а не просто демонстрировать рисунки и нули...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 20:54:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
korad писал(а):
работать в симуляторе!
Не умею и учиться не хочу, мне этого не надо. А вот усилителей собрал немало, в том числе и на ТДА7293.
Изображение Изображение Изображение Изображение

И китайскую разводку, от киллеров имени дядюшки Ляо править приходилось порой.

Изображение

Но объяснять тебе бесполезно ибо не в коня корм. :sleep:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 21:05:43 
Вымогатель припоя

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43
Сообщений: 509
Рейтинг сообщения: 0
Но объяснять тебе бесполезно ибо не в коня корм. :sleep:

Ну если сам не знаешь, то и объяснить не сможешь!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 21:13:20 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:27:46
Сообщений: 463
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 5
Вам объяснили очень доходчиво. И привели примеры на что влияют те или иные ошибки. Вы или упоролись в пиарщика аудиокиллера или дурак, что понять не можете. Ну или не хотите понимать.
Если Вас не устраивают ответы, можно либо выбрать другой форум, либо еще немного почитать литературу и до всего дойти самостоятельно.
Хотя есть и еще вариант - вы просто тролль, коих на форумах хватает.
P.S. Можно не отвечать, я с Вами разговор поддерживать не буду - пустая трата времени.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 21:29:15 
Вымогатель припоя

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43
Сообщений: 509
Рейтинг сообщения: 0
Вам объяснили очень доходчиво. И привели примеры на что влияют те или иные ошибки. Вы или упоролись в пиарщика аудиокиллера или дурак, что понять не можете. Ну или не хотите понимать.
Если Вас не устраивают ответы, можно либо выбрать другой форум, либо еще немного почитать литературу и до всего дойти самостоятельно.
Хотя есть и еще вариант - вы просто тролль, коих на форумах хватает.
P.S. Можно не отвечать, я с Вами разговор поддерживать не буду - пустая трата времени.

Мне не нужны ваши примеры, достаточно указать где у Аудиокиллера ошибки. Вы это не понимаете?! Мне не нужны на что они влияют. Где у Аудиокиллера ошибки? Этот вопрос так трудно понять? Вы отвечаете на то, что вас не спрашичают. Где у Аудиокиллера ошибки? Какие?
Считаете меня троллем? А знаете, тролль это как минимум человек, не хуже, если не лучше разбирающийся в вопросе, и давит тролль на больные, не разрешенные темы.Тема, которая вами не разрешена, это где у Аудиокиллера ошибки! Вы не знаете?! Может поэтому и хотите слинять от ответа?!
Что касается дурака....пусть будет на вашей совести.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 21:30:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4081
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45738
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...По поводу спорной схемы с Т-мостом в ООС и инвертирующим включением: там даже на схеме ошибка хорошо видна, резистор ООС соединен не со "слаботочной" землёй, а с силовой! Соответственно, все помехи из этого провода практически без ослабления поступают на вход, а помех там много: как сейчас модно, на плате установлены конденсаторы, соединяющие питающие шины с силовой землей... Форму тока выходного каскада показывать нужно? Сколько там гармоник, каждый может измерить сам... Вот эти гармоники и увеличат общий уровень искажений усилителя. А фон - фон может и не появиться... :) И это - про такой малозначительный параметр, как уровень гармоник. Есть и другие претензии: в этой версии схемы не работает мягкий старт и приглушение звука, скорее всего - и часть защит работать не будет, т.к. они именно отключают усилитель, переключая его вход на общий провод, но, именно штатный вход в схеме Аудиокиллера и не используется - сигнал подаётся "через ж.", т.е. на вход ООС...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 22:44:37 
Вымогатель припоя

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2022 16:27:43
Сообщений: 509
Рейтинг сообщения: 0
...По поводу спорной схемы с Т-мостом в ООС и инвертирующим включением: там даже на схеме ошибка хорошо видна, резистор ООС соединен не со "слаботочной" землёй, а с силовой! Соответственно, все помехи из этого провода практически без ослабления поступают на вход, а помех там много: как сейчас модно, на плате установлены конденсаторы, соединяющие питающие шины с силовой землей...

Вы про R4? Серьёзно?!
Вложение:
schem.gif [51.71 KiB]
Скачиваний: 120

А такую видели?
Вложение:
hifi-amp-tda7294-invert-circuit.gif [55.78 KiB]
Скачиваний: 123


Добавлено after 10 minutes 46 seconds:
И это, где МНОГОЧИСЛЕННЫЕ?

Добавлено after 58 seconds:
кстати, не влияет, по факту, в натуре, это ни на что!

Добавлено after 44 minutes 1 second:
.... Есть и другие претензии: в этой версии схемы не работает мягкий старт и приглушение звука, скорее всего - и часть защит работать не будет, т.к. они именно отключают усилитель, переключая его вход на общий провод, но, именно штатный вход в схеме Аудиокиллера и не используется - сигнал подаётся "через ж.", т.е. на вход ООС...

Это особенность, но не ошибка.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7293
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2022 00:26:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3837
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 25277
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Это как раз ошибка. Через R10 образуется вторая ветвь ОС, причем с более низкой частотой среза, что ограничивает крутизну фронтов.
Таким образом он компенсирует возникновение возбуждение усилителя из-за неверной разводки земли, но гробит возможности ТДАшки.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1483 ]     ... , , , 69, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y