Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по УНЧ.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июн 10, 2025 22:05:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13237 ]     ... , , , 660, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2025 19:01:51 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 423
Рейтинг сообщения: 0
DJ_club писал(а):
в большинстве же случаев применяется установка базового тока путём подключения базы к делителю, чтобы обеспечить повторяемость.

это работает ТОЛЬКО совместно с эмиттерным резистором, а не само по себе....
---------
DJ_club писал(а):
когда убогое смещение через один резистор

в этом случае ток есть всегда, просто перераспределяется напряжение в средней точке...что тут непонятного ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2025 19:39:55 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 465
Рейтинг сообщения: 2
я пожалуй просто дам 2 страницы из книги. Может быть так будет понятнее
Изображение Изображение

Книга: Титце. Шенк. "Полупроводниковая схемотехника", Мир. 1983год

Очень советую разориться и купить в бумажном виде. На барахолках она есть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2025 19:56:19 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Сообщений: 657
Откуда: ЕАЭС
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо. Подумаю над вашими ответами и ссылками завтра на свежую голову (у нас почти 10), а пока такой практический вопрос: тут приводили схему с диодами. В случае применения составных транзисторов в плечах она должна быть такой, верно? Схема правильная?
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2025 20:19:19 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 465
Рейтинг сообщения: 2
лучше сделать немного по-другому, например так
Изображение

Вообще был неплохой цикл статей в Радио в 1996-97 годах по схемотехнике умзч.
Это оттуда.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2025 20:57:34 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 423
Рейтинг сообщения: 2
DJ_club писал(а):
Схема правильная?

принципиально - да, но вопрос с установкой тока (чем ?) через выходные транзисторы....
---------
схем на твою задачу много, можно выбирать из готового, всё равно ничего нового не придумаешь


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вт май 20, 2025 03:26:13 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 563
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3169
Рейтинг сообщения: 2
Вам же дали схему ,с четырьмя диодами (чуть выше),зачем совать два кондера на пути сигнала(Ваша схема)
а лучше сделайте параллельник,он почти без ступеньки только между базами выходников большой электролит поставьте 4700мкф на 6в
вот тут почитайте про параллельник и его модификации

https://www.tubecad.com/2012/09/blog0244.htm


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2025 07:24:19 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Сообщений: 657
Откуда: ЕАЭС
Рейтинг сообщения: 0
Классный сайт с теорией, спасибо! Сегодня почитаю и попробую осмыслить ответы в этой теме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2025 08:01:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3717
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22477
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Схема с стаей конкурирующих местных обратных связей...

Где-то я уже это видел... А, сообразил - симметричный мультивибратор...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Ср май 21, 2025 19:53:19 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Сообщений: 657
Откуда: ЕАЭС
Рейтинг сообщения: 0
Попробовал прогнать в Микрокапе эту схему. Результаты удивили :o

Изображение
На входе U размахом от ~0 до ~9В

Во-первых,
Вместо того, чтобы уменьшить искажения (как обещали в статье), наличие конденсатора привело к появлению ступеньки в сигнале :? Почему так??

Изображение Изображение

Изменение значений резисторов в плечах от 470 ом до 10 кОм ничего не изменили (кстати, на выходе автоматом устанавливается половина питания)

Без конденсатора тоже сигнал искажённый. Менял сопротивления - толку ноль...

Во-вторых, выходной сигнал почти в половину (45%) меньше входного. Это нормально?

Файл схемы прилагаю


Вложения:
выходник.rar [6.13 KiB]
Скачиваний: 16
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2025 00:09:43 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 563
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3169
Рейтинг сообщения: 2
поставьте диоды в эмиттеры как на пятом рисунке сверху,можно для начала шоттки у них меньше смещение

Добавлено after 47 seconds:
поставьте диоды в эмиттеры как на пятом рисунке сверху,можно для начала шоттки у них меньше смещение
транзисторы однотипные надо в первый и второй каскад и если обеспечить хорошую тепловуя связь между ними то эмиттерные резисторы не нужны
вот у Ульянова сделано так
https://cxem.net/sound/amps/amp50.php


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2025 01:01:43 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 465
Рейтинг сообщения: 2
Ну разумеется он будет ограничивать.
вы подаете синус на вход размахом большим, чем напряжение питания, при этом, запитывая от однополярного источника и, если я правильно понял, не смещаете входные транзисторы совсем

т.о.
вариант №1 - надо задать рабочую точку входных транзисторов. Сделать это можно или делителем или подав входной сигнал амплитудой от 0.7 до Uпит - 1.4 (а лучше от 1 до Uпит - 2)
вариант №2 - перевести схему на двухполярное питание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2025 09:37:22 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Сообщений: 657
Откуда: ЕАЭС
Рейтинг сообщения: 0
Нет нет, размах как раз от примерно 0 до примерно 9 В, постоянная составляющая 4,5В.
Подразумевается напрямую без разделительных С выход ОУ с нааряжением покоя 4,5В, в таком случае смещение не нужно как понимаю

Вечером до компа доберусь попробую ещё уменьшить входной сигнал, посмотрим как просимулирует. Ну или диоды докину как тут писали :solder:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2025 10:10:14 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 465
Рейтинг сообщения: 2
присмотрелся по-утру.
смещение есть, я не заметил. сорри. но очень большая амплитуда входного сигнала.
В схемах надо учитывать, что на каждом транзисторе падает определенное напряжение. Очень грубо, считайте, его равным 1 вольту

А верхнее и нижнее ограничение не имеет прямой полки на модели, так как вы пропускаете постоянный ток через конденсатор, у которого сопротивление постоянному току = бесконечность.

Вот и получается такая работа (ссылка)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2025 10:20:40 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Сообщений: 657
Откуда: ЕАЭС
Рейтинг сообщения: 0
Классный сайт, спасибо. Зрительно это все гораздо проще и легче воспринимается

И, кстати каковы критерии выбора резисторов в эмиттерах что 1й что 2й пары транзисторов? Какова функция эмиттерных резисторов во 2й паре? Хочу грамотно их рассчитать, чтоб оптимально всё было...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2025 14:20:45 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 563
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3169
Рейтинг сообщения: 2
чем меньше эмиттерные резисторы -тем меньше ступенька,я же писал что если применить однотипные транзисторы в первом и втором каскадах и обеспечить им хорошую тепловую связь то эмиттерные резисторы не нужны
лучше всего крепить пары pnp \npn верхнего и нижнего плеча с двух сторон уголка через прокладки одним болтом а уголок на радиатор
вместо резисторов смещения лучше поставить вольтодобавку как у Ульянова будут меньше искажения при большом размахе
https://cxem.net/sound/amps/amp50.php


Вложения:
Diamond Buffer.png [20.33 KiB]
Скачиваний: 25
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2025 18:16:48 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Сообщений: 657
Откуда: ЕАЭС
Рейтинг сообщения: 0
ибуки, понятно...

Уменьшил амплитуду источника до 3,5В и ограничение на пиках действительно пропало.

Но то что на входе 3,5Вампл. а на выходе 2,64Вампл - это норм? По идее ведь это усилитель тока (повторитель) и должно быть примерно как на входе, да??

Добавлено after 31 minute 52 seconds:
Что интересно, при замене нагрузки 32 Ома на 100 Ом напряжение на выходе стало меньше входного всего на 0,2В...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2025 18:49:21 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 563
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3169
Рейтинг сообщения: 2
сделайте с вольтодобавками, будет меньше падение напряжения
какая бэта у транзисторов ,какие транзисторы применили? чем выше бэта тем меньше будет разница между входным и выходным напряжением


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2025 19:46:00 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 157
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Сообщений: 657
Откуда: ЕАЭС
Рейтинг сообщения: 0
ибуки, 2н3904 и 3906

Симуляция показала 0,2Вт на нагрузке, так что за глаза как говорится. Но на будущее учту про вольтодобавку

Спасибо за ответы :beer:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2025 20:11:38 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 563
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3169
Рейтинг сообщения: 3
ставьте гт402\гт404 у германия намного меньше ступенька,даже без охвата оос отлично работают


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2025 21:03:53 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 465
Рейтинг сообщения: 0
Но то что на входе 3,5Вампл. а на выходе 2,64Вампл - это норм? По идее ведь это усилитель тока (повторитель) и должно быть примерно как на входе, да??
Нет. Коэффициент усиления по напряжению у схемы с общим коллектором меньше единицы. Короче говоря. На выходе амплитуда будет всегда меньше, чем на входе.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13237 ]     ... , , , 660, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y