Ребята, как вы себе представляете "портативную" колонку с динамиком 8"?! Ему объём нужен не менее пары ведер! Давайте уже писать по теме - или кыш в МЯЯЯУ!
Всем котам (ну и любителям котов))) огромнейший привет. Посоветуйте УНЧ микрушку на (для) 3,7 вольт. Но класс АВ и с электронной громкостью на потенциометре!!! Получается, что микруха стерео на 2Х1Вт. Или есть что две моно к одному потенциометру подцепить?
Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.
Ребята, как вы себе представляете "портативную" колонку с динамиком 8"?! Ему объём нужен не менее пары ведер! Давайте уже писать по теме - или кыш в МЯЯЯУ!
Так речь идёт о ПОРТАТИВНОЙ, а не карманной колонке. А 20...30 литров это нормальная ПОРТАТИВНАЯ колонка. Если уж не так, то и тема должна называться "Карманная колонка для телефона". Я так считаю.
_________________ "Если Вы говорите только правду, Вам не нужно ни о чем помнить." (Марк Твен)
Для тех кто не боится собирать из рассыпухи, можно сделать хороший усилитель для маленьких колонок или мощных наушников на базе УНЧ "Электроника ПТ-3С": схема простая, номинальная выходная мощность около 2W на канал. Но в базовой схеме слишком сужен диапазон входным НЧ фильтром (R13 лучше уменьшить раза в 3-4), коэффициент гармоник высокий по нынешним меркам, на 20кГц чуть меньше 0.6% при номинальной мощности. В общем, если подправить и дополнить схему, установку тока покоя сделать регулируемой, немного поднять напряжение питания до +/- 12 вольт, можно и выходную мощность увеличить, и коэффициент гармоник вогнать в 0.01% на 20кГц. Плату одного канала, при желании, можно сделать в размере спичечного коробка.
Заголовок сообщения: Re: Усилитель для портативных колонок.
Добавлено: Пн апр 14, 2025 01:25:43
Вымогатель припоя
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46 Сообщений: 504
Рейтинг сообщения:0
bat_boy, или купить 1 штука TDA7377V за 225 рублей и не мучиться гамлетовским вопросом.
Как мне кажется, в любой поделке должна быть определенная цель. Если эта цель получить представление о работе транзисторного УМЗЧ, то лучше сразу начать с чего-то того, что не надо будет дорабатывать. Если цель воткнуть усиляндр в колонку и чтоб играло с минимумом временных затрат, то лучше что-то интегральное. Этот же усилитель не подходит не под один из критериев. Он достаточно сложен для начинающего. У него весьма посредственные характеристики. Он базируется на "нестабильной" в по части параметров элементной базе и наверняка потребует допиливания напильником, даже если не уходить в доработки.
то-есть собрать его может только человек, который в детстве 3 раза его начинал, но так и не закончил, а теперь у него кризис среднего возраста и он не знает чем заняться.
bat_boy, или купить 1 штука TDA7377V за 225 рублей и не мучиться гамлетовским вопросом.
Если задаться целью чтобы "плющило и колбасило" то TDA7377V - оптимальный выбор. Вот только с её характеристиками вы вряд ли получите хоть какое-то удовольствие: при 2W выходной мощности на частоте 20KHz коэффициент гармоник вообще не регламентируется, но если по графику на 15KHz он составляет 0.1%, то на 20KHz будет гораздо выше 0.2%, и уже после 5W выходной мощности он просто "вылетит в трубу" приблизившись к нормальным для неё 3-4%... При этом вы здесь совершенно ничего не сумеете исправить, подстроить и отрегулировать.
Последний раз редактировалось bat_boy Вт апр 15, 2025 02:43:30, всего редактировалось 2 раз(а).
но если по графику на 15KHz он составляет 0.1%, то на 20KHz будет гораздо выше 0.2%,
Да кто их услышит то на таких частотах? Тут основную бы частоту услышать Кроме того, уровень ВЧ составляющей (10кГц и более) в музыкальном сигнале децибел на 10 ниже чем НЧ.
Последний раз редактировалось sstvov Вт апр 15, 2025 02:13:58, всего редактировалось 1 раз.
А теперь почувствуйте разницу, с тем что может предложенная схема "Электроника ПТ-3С" с доработками входного каскада с коррекцией и чисто "косметической" правкой выходного каскада: АЧХ абсолютно линейна во всём звуковом диапазоне, ФЧХ имеет подъём на 1.9dB и спад 2.5dB на краях звукового диапазона, уровень шумов при закороченном входе (УМЗЧ ВВ Сухова - нервно курит в сторонке, даже близко не дотягивая до этих значений), интермодуляционные искажения при 3W выходной мощности на нагрузке 8 ом (УМЗЧ ВВ Сухова впал в кататонический ступор) коэффициент гармоник частоты 20KHz при 5.3W!!! выходной мощности менее 0.01% Вот такие "У него весьма посредственные характеристики. Он базируется на "нестабильной" в по части параметров элементной базе и наверняка потребует допиливания напильником, даже если не уходить в доработки." (С) Silicoid
Да кто их услышит то на таких частотах? Тут основную бы частоту услышать
Интермодуляционные очень хорошо слышно обычному человеку уже с десятых долей процента, просто многие даже не представляют как это характеризуется на звучании. А с учётом того что TDA7377V на пиках хрипит и пердит, как старый горбатый "Запорожец" идущий на подъём, то выбор как бы очевиден даже для слепо-глухонемого...
Заголовок сообщения: Re: Усилитель для портативных колонок.
Добавлено: Вт апр 15, 2025 10:02:44
Вымогатель припоя
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46 Сообщений: 504
Рейтинг сообщения:0
Понимаете, тут ключевое слово "портативных" С акустикой объемом в 2 пачки сока выжать какое-то качество нереально в принципе. Поэтому тут уже совсем не важно какие гармоники и интермодуляционные у усилителя. Тут лишь бы играло и желательно экономично (во всех смыслах)
Добавлено after 5 minutes 51 second: Эта схема имеет очень большое право на жизнь, если мы начинаем говорить про что-то более серьезное. Но для этого надо поднять выходную мощность ватт до 50 Ну и видимо еще будет иметь смысл ввести источник тока во входной каскад
Понимаете, тут ключевое слово "портативных" С акустикой объемом в 2 пачки сока выжать какое-то качество нереально в принципе.
Если вы не заметили, я писал не только про портативную акустику, но и про мощные наушники, а это совершенно другой уровень! Мои наушники JVC HA RX-700 имеют 1.5W максимальной мощности и среднюю чувствительность 115.9 дБ/В SPL, они полностью мной доработаны и обесшумлены с гашением резонансных вибраций. Даже в стоковом исполнении они очень хорошо играли, а после доработок в них слышен даже не бас, а ударная волна! Если есть чем послушать увертюру Чайковского "1812 год" попробуйте на простой полочной акустике, и в достаточно хороших наушниках, разница очень сильно ощутима, особенно на имитации выстрелов пушек.
Эта схема имеет очень большое право на жизнь, если мы начинаем говорить про что-то более серьезное. Но для этого надо поднять выходную мощность ватт до 50 Ну и видимо еще будет иметь смысл ввести источник тока во входной каскад
Не вижу смысла такого повышения мощности для усилителя данного класса, а вот входной каскад там изначально был упрощён до безобразия, потому и требовал переработки, но оно того стоило.
Для тех кто не боится собирать из рассыпухи, можно сделать хороший усилитель для маленьких колонок или мощных наушников на базе УНЧ "Электроника ПТ-3С":
..ботег так и не смог ее осилить..
bat_boy писал(а):
Но в базовой схеме слишком сужен диапазон входным НЧ фильтром (R13 лучше уменьшить раза в 3-4)
..и не только R13 - на порядок или более уменьшить С19 и так же на порядок увеличить С9, цепь R13C10 - стандартный ФНЧ - 1кОм,510 пФ..
bat_boy писал(а):
можно и выходную мощность увеличить, и коэффициент гармоник вогнать в 0.01% на 20кГц
..не получитца - даже в симуляторе по спектру на 20кГц - примерно 0,3% - первый полюс тут низкий, глубина ООС падает..
bat_boy писал(а):
коэффициент гармоник частоты 20KHz при 5.3W!!! выходной мощности менее 0.01%
..эт ты чота неправильно насимулировал..
..тут еще надо ток ДК увеличивать, он там микроамперы, иначе ни о каких "0,01%" и "скорости нарастания" речи ваще вести смысла нет..
..не получитца - даже в симуляторе по спектру на 20кГц - примерно 0,3% - первый полюс тут низкий, глубина ООС падает..
..эт ты чота неправильно насимулировал..
..тут еще надо ток ДК увеличивать, он там микроамперы, иначе ни о каких "0,01%" и "скорости нарастания" речи ваще вести смысла нет..
Совершенно верно, я и начал с радикального изменения входного дифкаскада, в первую очередь с тока. В базовой версии он вообще мизерный, я не понимаю на что рассчитывал человек его создававший, не иначе как на экономию электропотребления... Первый полюс там вообще на герцах был Ток через дифкаскад я сразу начал увеличивать, пробовал вплоть до 1ma на каждое плечо, через стабилизатор тока выходило до 2ma на весь дифкаскад. Цепь R13C10 сделал на 159 KHz (1k+1nf) пробовал и выше частоту, но гармоники высокие вылезают, С9 поставил 4.7uf, С19 получилось совсем убрать, а С18 уменьшить до минимально возможного 12pf на границе самовозбуда, за счёт противоперегрузочной коррекции дифкаскада и подключению двухпетлевой ООС, возможно транзисторы хорошие попались... Скорость нарастания по симулятору считал, без входного фильтра больше 40 В/мкс получается, на аналоговом осциллографе форма сигнала на 20 KHz похожая с симулятором без выбросов и переходных процессов.
Добавлено after 4 hours 19 minutes 8 seconds: ssc Вот, решил перепроверить скорость нарастания, но с входным фильтром, максимально возможной амплитудой и не сильно искаженным при этих условиях меандром 20KHz. Передний фронт имеет маленький одиночный всплеск у вершины, задний фронт у основания с таким же одиночным всплеском раза в 3-4 больше. Передний фронт: от основания до всплеска почти 8 вольт амплитуды. Ну и сама скорость нарастания по фронту: 16V/us без отключения НЧ входного фильтра, это как мне кажется вполне приемлемо. Почему-то раньше, лет 30 назад, везде писали что достаточно скорости нарастания и 3V/us, мол не существует даже электронных музыкальных инструментов, способных создать фронт сигнала с такой крутизной. Теперь от первоначального усилителя "Электроника" остался только выходной каскад из 4-х транзисторов.
..вот тока не надо ля-ля - с 51 пик коррекцией по опережению первый полюс там что-то в районе 2 кГц..
bat_boy писал(а):
Ток через дифкаскад я сразу начал увеличивать, пробовал вплоть до 1ma на каждое плечо, через стабилизатор тока выходило до 2ma на весь дифкаскад.
..а надо 2 мА "на каждое плечо" - как минимум..
bat_boy писал(а):
Цепь R13C10 сделал на 159 KHz (1k+1nf) пробовал и выше частоту, но гармоники высокие вылезают..
..никак не связан ФНЧ с гармониками - его назначение - предотвратить перегрузку УМ быстрыми фронтами по конечной скорости нарастания, из-за чего могут и возникать интермодуляционные искажения..откуда возьмутся такие "быстрые фронты"..?..да откуда угодно - хоть от мощных ФМ передатчиков, хоть от резкого треска на виниле..
..интермодуляционные искажения - это составляющие спектра выходного сигнала УМ, гармоник которых не было в исходном сигнале..
..т.е, ФНЧ носит чисто противопомеховую функцию и никак не связан с "высшими гармониками" - у тебя каша в голове..
bat_boy писал(а):
а С18 уменьшить до минимально возможного 12pf на границе самовозбуда..
..ну и засвистит все у тебя.. ..корректирующая емкость по опережению фазы выбирается не от балды, есть вполне оптимальное ее значение, в данном случае 51 пФ - похоже на правду..
bat_boy писал(а):
за счёт противоперегрузочной коррекции дифкаскада
..она не работает никогда должным образом, можешь ее выкинуть..
bat_boy писал(а):
и подключению двухпетлевой ООС..
..а это ваще шляпа дикая - так делают, когда имея кривой исходник до охвата его ООС хотят получить от него больше, чем мать-природа ему отпустила..
..беда от нее - наличие нежелательного колебательного процесса на переходной..
bat_boy писал(а):
Скорость нарастания по симулятору считал, без входного фильтра больше 40 В/мкс получается
..это, опять таки, у тебя либо модели кривые, либо считал неправильно - с линёвской топологией предельно достижимая скорость - что-то около 20В/мкс, отсюда и пошла дальше развиваться схемотехника, ибо для мощных УМ (200..300Вт и более) такая скорость явно мала..
bat_boy писал(а):
ssc Вот, решил перепроверить скорость нарастания, но с входным фильтром
..кто ж ее с ФНЧ-то меряет..?..не смеши мои старые штиблеты..с ФНЧ скорость нарастания будет такой, какую этот ФНЧ позволяет иметь..и ни на микросекунду больше..
bat_boy писал(а):
16V/us без отключения НЧ входного фильтра, это как мне кажется вполне приемлемо. Почему-то раньше, лет 30 назад, везде писали что достаточно скорости нарастания и 3V/us, мол не существует даже электронных музыкальных инструментов, способных создать фронт сигнала с такой крутизной.
..вопрос не в "крутизне фронтов в реальном музыкальном сигнале", а в условии динамической линейности, которое, если своими словами, увязывает минимально необходимую скорость нарастания для вполне конкретной выходной мощности и вполне же конкретного сопротивления нагрузки для точно такой же конкретной верхней рабочей частоты - если наоборот, то показывает, какую максимальную частоту может усилить усилитель при своей мощности на своей нагрузке без динамических искажений..
..за пределами этих значений синус начнет вырождаться в пилу..
..поэтому для относительно маломощных усилителей (15..20Вт) 2..3В/мкС вполне достаточно, а для более мощных (200..300Вт) - уже нет..
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения