| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информация https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=136601 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | x84pavel84x [ Пн окт 10, 2016 19:44:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информация |
Здравствуйте, уважаемые! Принес знакомый электронные часы, попросил посмотреть. Я выяснил, что сгорел понижающий трансформатор. Первичная обмотка вышла из строя. Предохранителя нет. На вторичной обмотке нет напряжения. Самое странное, что на выходе из трансформатора три провода, два красных и один черный. На всякий случай я их расположение на схеме запомнил. Прозвонил все элементы на плате, ничего такого не нашел. Диоды исправны, транзисторы тоже, резисторы соответствуют по сопротивлению. Искал схему на эти часы, к сожалению, не нашел, как и новый трансформатор. Досадно, что в моем городе вообще мало что найдешь, не то что в Москве. По характеристикам посмотрел, что питание часов 220 вольт, частота 50 гц, потребляемая мощность 5 вт. Но никак не мог вычислить напряжение, которое нужно часам, трансформатор то не работает. Маркировок на нем, увы, никаких. В итоге взял простой блок питания, на 5 вольт, распаял его. Выяснил, что черному проводу трансформатора соответствует минус блока питания, экспериментальным путем, а двум другим плюс, хотя могу и ошибаться, т.к. не очень хорошо знаю трансформаторы. Только места, соответствующие двум красным проводам от трансформатора на схеме пришлось соединять между собой. Включил, и вот что мне показали часы - какую - то абракадабру на дисплее. При этом все разряды работают, я нажимал на кнопки, поочередно они светились так или иначе. На оборотной стороне платы еще конденсатор электролитический, 25 вольт, 470 микрофарад, чуть помятый, я его замерял прибором для проверки конденсаторов, у него емкость чуть ниже, но ведь это, наверное, не так важно, дроссель (деталь какая - то в черной обмотке) и кварцевый резонатор, который обычным способом не проверишь никак.  Если есть соображения, пожалуйста, подскажите. |
|
| Автор: | alexradio1103 [ Пн окт 10, 2016 20:28:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
x84pavel84x писал(а): выяснил, что сгорел понижающий трансформатор В трансе на первичке под скотчем есть термопредохранитель - вылетает от перегрева транса. Разковыряйте скотч аккуратно и увидите - перемкните его или поставьте миниатюрный предохранитель 100мА.x84pavel84x писал(а): выходе из трансформатора три провода, два красных и один черный А на плате как выпрямитель сделан? Фото платы крупно плизз.x84pavel84x писал(а): взял простой блок питания, на 5 вольт, распаял его Обычно там питание 9 вольт. и для "бэкапа" используется крона.Схему не найдёте - только разрисовывать самому! x84pavel84x писал(а): и вот что мне показали часы - какую - то абракадабру на дисплее Видать питания не хватает... RTC стоит - не считает... А двоеточие моргает?Добавлено after 2 minutes 56 seconds: Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информация Серый шлейф, идущий от платы до индикатора паршивый! Переламывается легко! Вот не все сегменты и светятся... 
|
|
| Автор: | АлександрЛ [ Пн окт 10, 2016 20:52:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
А это не может быть каплей "по мотивам LM8560"? Во всяком случае- выводов 28 у обеих.. И именно в LM8560 в выпрямителе ДВА диода, и "хитрожопый" индикатор..  http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/Dat ... LM8560.pdf Токие часы от обычного выпрямителя и будут ересь на индикаторе показывать.. зы.. Если был обычный индикатор, то у него никак не могли бы ТАК светиться |
|
| Автор: | alexradio1103 [ Пн окт 10, 2016 20:56:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
Я уже год такую ищу ST8590 - 32 ноги ...  Добавлено after 1 minute 34 seconds: Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информация Дык, понятно что там динамическая индикация. А в моём ещё и календарь по дням недели... |
|
| Автор: | x84pavel84x [ Вт окт 11, 2016 05:38:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
Предоставляю запрошенную информацию. alexradio1103 писал(а): В трансе на первичке под скотчем есть термопредохранитель - вылетает от перегрева транса. Разковыряйте скотч аккуратно и увидите - перемкните его или поставьте миниатюрный предохранитель 100мА. Да, я что-то там увидел. Но на фото пластиковая заглушка, чтобы аккуратно ее снять придется разбирать весь трансформатор. Ничего если я ее срежу аккуратно? К тому же кто-то поработал уже над трансформатором, расковырял первичку не с той стороны, буду смотреть.  x84pavel84x писал(а): А на плате как выпрямитель сделан? Фото платы крупно плизз. Вот фото, постарался как мог четко сделать. Микроскоп надо купить, думаю какой.   Тут на фото три отверстия, туда и был запаян трансформатор. В центре черный провод (фото трансформатора), а по бокам красные. А вот схема с другой стороны. Извините за жестокую ошибку, конденсатор на 220 микрофарад, а не на 470.  x84pavel84x писал(а): Видать питания не хватает... RTC стоит - не считает... А двоеточие моргает? Нет, не моргает. Разряды или моргают, или горят, когда меняешь значение, но двоеточие просто горит. x84pavel84x писал(а): Серый шлейф, идущий от платы до индикатора паршивый! Переламывается легко! Вот не все сегменты и светятся... Да нет, я уже упоминал в своем первом сообщении, что я нажимал на кнопки настройки времени, и поочередно светятся все разряды, хоть и в искаженном виде (например, при нажатии на кнопку где не горел разряд начинает гореть) |
|
| Автор: | alexradio1103 [ Вт окт 11, 2016 09:19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
Так, ладно. x84pavel84x писал(а): Ничего если я ее срежу аккуратно? К тому же кто-то поработал уже над трансформатором, расковырял первичку не с той стороны Резать капроновую крышку надо со стороны проводов 220в. там обязательно должен быть предохранитель.Белый, размеры 5х5х2мм. Вот такого типа: Спойлер Выпрямитель сделан по схеме двухполупериодного: Спойлер Крону подключали? Если не хватает питания с транса, то крона подаст питание(9в) на RTC и часы должны пойти... Кондёр проверить, чёрный сгнивший клей отчистить. На нём какое напряжение? |
|
| Автор: | x84pavel84x [ Вт окт 11, 2016 09:39:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
Насчет трансформатора дохлый точно. Хотя там целый предохранитель, но признаков жизни все равно нет, я все проверил. Наверное, все таки обмотка. Хотя странно, что не сработал предохранитель. Хозяин часов говорил, что были скачки напряжения, довольно сильные, может он просто не успел сработать. Вижу схему, которую Вы выложили. Там есть + и -. Но зачем три провода с трансформатора вообще не понимаю. Вариант ведь есть подключить обычный блок питания с двумя проводами, но как?. Вредители ничего не пишут, никаких маркировок. Я проверял конденсатор прибором ESR Micro V 4.0S, показывает 210-213 микрофарад вместо 220. А должен ведь показывать гораздо больше, например, 225 или около того. Может проблема в нем? У него небольшая вмятина сбоку есть. Да, и кстати, пробовал подключать 9 вольт, начинают довольно сильно греться диоды. Зато когда я подключаю 9 вольт, то цифры и двоеточие начинают мигать, как при настройке. А когда я подключаю 5 вольт, то они просто как застывшие, реагируют только на нажатие кнопок. Но картина та же. Пробовал включать без конденсатора, картина та же. Наверное, его все-таки надо заменить. Маркировка конденсатора 25 вольт, 220 микрофарад. Я замерял при включенных часах, при мигающем индикаторе значения меняются, так 8,9,8,9,8,9 вольт, как только нажимаю кнопки становится 8 вольт. Главное, что часы "идут", я это вижу, но с абракадаброй. |
|
| Автор: | Martin76 [ Вт окт 11, 2016 09:59:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
x84pavel84x писал(а): Вредители ничего не пишут, никаких маркировок. Даташит на LM8560 посмотрите, все станет понятно, зачем три провода, на 99% капля -копия этой часовой мс. В каждый полупериод выводится информация на свою половину дисплея. У Вас включены сразу обе половинки, поэтому и неправильное отображение. Конденсатор оставьте в покое.
|
|
| Автор: | alexradio1103 [ Вт окт 11, 2016 10:16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
x84pavel84x писал(а): Насчет трансформатора дохлый точно. В первичке несколько килоОм. Ну, сгорел, так сгорел... x84pavel84x писал(а): Хотя странно, что не сработал предохранитель Это ТЕРМО-предохранитель, от скачков он не спасает.x84pavel84x писал(а): Вариант ведь есть подключить обычный блок питания с двумя проводами, но как? Там два диода с двух красных проводов подают положительные полуволны на два анода индикатора по-очерёдно! Потому и не все сегменты. А тот диод(слева по фото) Вы не подключили - с него идёт питание RTC - вот и не идут часы! А когда Вы подключили крону питание появилось и часы(RTC) пошли.x84pavel84x писал(а): когда я подключаю 9 вольт, то цифры и двоеточие начинают мигать, как при настройке. А когда я подключаю 5 вольт, то они просто как застывшие А "вредителей" надо читать!  Они умные вещи рассказывают!
|
|
| Автор: | АлександрЛ [ Вт окт 11, 2016 13:16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
x84pavel84x писал(а): Вот фото, постарался как мог четко сделать. Микроскоп надо купить, думаю какой. Достаточно простенькой вебки с РУЧНОЙ ФОКУСИРОВКОЙ! Вот, например:   Сделано вот такой вебкой: Спойлер При чём- без всяких дополнительных ухищрений! Добавлено after 13 minutes 13 seconds: Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информация Судя по всему, вам нужен трансформатор типа такого: http://www.chipdip.ru/product/tp112-19/ http://www.chipdip.ru/product/tpg-121-2x9v/ http://www.chipdip.ru/product/tp121-16/ Любят китайцы эту микросхему... Правда, что- то мне кажется, что от первоначального варианте её изменили, сначала у 8560 было тактирование только от сети 60 герц, а потом появился переключатель 50/60 герц и возможность хода часов от резервной батареи без сети. зы.. Только сейчас заметил "новую фичу" форума- второе и последующие сообщения подряд попадают в ОДНО СООБЩЕНИЕ, с информацией что "добавлено".. зызы.. Хорошая "фича", поможет новичкам не лепить несколько сообщений подряд.. 
|
|
| Автор: | x84pavel84x [ Вт окт 11, 2016 13:21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
Martin76 писал(а): Даташит на LM8560 посмотрите, все станет понятно, зачем три провода, на 99% капля -копия этой часовой мс. В каждый полупериод выводится информация на свою половину дисплея. У Вас включены сразу обе половинки, поэтому и неправильное отображение. Конденсатор оставьте в покое. Непонятно, при чем тут LM8560? Если Вы про ту схемку с процессором, то это LSP080. И мне непонятно, как их все-таки подключать. Есть там три вывода, там где три отверстия и подключен блок питания - АС1, АС2, АС3 (оборотная сторона схемы). Так вот, красные провода были подключены к АС1 и АС3, а черный к АС2. При этом с блоком питания я сделал так - подключил + к замкнутым АС1 и АС3, а - подключил к АС2. В таком положении часы так и работают, с искажениями, но работают. Как подключить такой блок не знаю. Кстати, блок на 1000 милиампер, наверное это неверно. |
|
| Автор: | alexradio1103 [ Вт окт 11, 2016 13:40:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
На АС1 и АС3 должно поступать напряжение попеременно: то на АС1, то на АС3. Понятно? Так осуществляется динамическая индикация! По этому в трансе две симметричные обмотки! В момент, когда на одной "+", на другой "-" и на оборот. Добавлено after 2 minutes 22 seconds: Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информация АлександрЛ писал(а): Хорошая "фича", поможет новичкам не лепить несколько сообщений подряд.. только я бы оставил: after 13 minutes 13 seconds:, а всё остальное - не информативно.
|
|
| Автор: | x84pavel84x [ Вт окт 11, 2016 13:41:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
Значит мне придется сделать что-то вроде решения по смене полярности? Какая для этого нужна схема и с какой частотой должна меняться полярность? Напрямую никак не соединить? Я думал вообще - то, что это все кварцевый резонатор должен делать. Может мне надо подобрать трансформатор другой? Только такого же я не нашел. Да, теперь вижу. У кого ума хватило такую конструкцию сделать, не проще было разве все вместе? |
|
| Автор: | alexradio1103 [ Вт окт 11, 2016 13:48:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
x84pavel84x писал(а): Значит мне придется сделать что-то вроде решения по смене полярности? Значит Вам придётся искать правильный транс!  x84pavel84x писал(а): Какая для этого нужна схема и с какой частотой должна меняться полярность? Частота 50Гц как в розетке! x84pavel84x писал(а): Напрямую никак не соединить? Нет!x84pavel84x писал(а): Я думал вообще - то, что это все кварцевый резонатор должен делать. А он там есть? Нету!!!  Частота синхронизируется с частотой сети 220в!x84pavel84x писал(а): Может мне надо подобрать трансформатор другой? Только такого же я не нашел. Вам придётся искать правильный транс! И такие есть! Вам дали пример в Чип и Дип...
|
|
| Автор: | x84pavel84x [ Вт окт 11, 2016 14:05:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
alexradio1103 писал(а): http://www.chipdip.ru/product/tp112-19/ http://www.chipdip.ru/product/tpg-121-2x9v/ http://www.chipdip.ru/product/tp121-16/ К сожалению, ничего из предложенного мне в Перми не найти. Значит, и не починить. |
|
| Автор: | alexradio1103 [ Вт окт 11, 2016 14:09:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
Ну, это не я писал, а АлександрЛ...  А транс обычный, чтоб по габаритам подходил... Неужели в Перми нет ни одного магазина электронных запчастей? Люди из сёл за запчастями в город за 100-200 км ездят и ниччё... |
|
| Автор: | АлександрЛ [ Вт окт 11, 2016 14:33:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
x84pavel84x писал(а): Ничего из предложенного мне в Перми не найти. Значит, и не починить. Дааа.. Что- то вы так сразу "руки опускаете", при малейшем затруднении.. Я ведь не утверждал, что ТОЛЬКО ЭТИ трансформаторы вам подходят, вам подойдет любой трансформатор с напряжением вторичных обмоток около 9-ти вольт! http://www.radiodetali.perm.ru/subcatal ... =240&gr=64 https://elecomp.ru/product/69009/ https://elecomp.ru/product/69000/ https://elecomp.ru/product/69026/ https://elecomp.ru/product/68922/ https://elecomp.ru/product/2817/ https://elecomp.ru/product/2818/ |
|
| Автор: | x84pavel84x [ Вт окт 11, 2016 18:55:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
Вот этот вот купил. http://www.chipdip.ru/product/tp112-19/ Осталась проблема его подключения. Я понял, что два вывода это первичная обмотка, а вот что делать с четырьмя выводами вторичной, если надо подключить только три провода...Насчет моих рук, вот предыдущая моя тема viewtopic.php?f=34&t=123234&hilit=Brother&start=40 Как я блок питания импульсный ремонтировал. Добил таки, несмотря на трудности. Кстати, отличный магазин, у нас в Перми есть уже, в мае оказывается открылся, а я и не знал. |
|
| Автор: | alexradio1103 [ Вт окт 11, 2016 19:14:32 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац | ||
Вторичка подключается так, чтобы на крайних выводах было 2х9=18 вольт. Точками указано начало. рисунок (1)  http://vprl.ru/index/transformatory_tp_112_tp_132/0-39
|
|||
| Автор: | x84pavel84x [ Вт окт 11, 2016 19:18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронные часы Спектр Кварц СК0918 искаженная информац |
Не совсем понял. То есть мне второй и третий вывод (8 и 9) перемкнуть между собой, это и будет второй провод (черный), соответствующий старому трансформатору? Насколько я вижу, схема у этого трансформатора другая (последний в списке) http://vprl.ru/index/transformatory_tp_112_tp_132/0-39 |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
