Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ОМЛ-3М убежал луч.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт дек 12, 2025 06:34:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2017 10:57:46 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 13:11:48
Сообщений: 352
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте, уважаемые коты! Около года назад приобрел себе ОМЛ-3М для ремонта импульсной техники. Пользовался им мало. Как-то во время исследований переходных процессов на сетевом трансформаторе монитора, луч убежал в нижнюю часть "экрана". Да так оттуда и не "вышел". Симптомы такие: луч виден внизу ЭЛТ, дергается при переключении "В/дел", но на середину так и не встает. Появляется лишь при переключении на 50 В/дел, показывая 100В (2 дел). При выключении луч на доли секунды возвращается в центр и тут же исчезает. Очень хочется это чудо советской инженерной мысли отремонтировать, с целью дальнейшего обучения. В Google порылся, с одной стороны, похоже на неисправность дифференциального усилителя. Но уверенности нет, так как откровенно говоря, измерительную аппаратуру я не ремонтировал. Если нужны какие-то измерения ткните носом, какие именно. Заранее спасибо!

_________________
Мой позывной UB8CLB.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2017 11:47:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73965
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

такой?
выставить ВНУТРЕННЮЮ синхронизацию АВТО
прибавить яркость и ручечками " вверх-вниз" вывести луч в нужное положение
Яркость побольше...

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2017 11:57:10 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 13:11:48
Сообщений: 352
Рейтинг сообщения: 0
Да, именно такой!
Maykill писал(а):
выставить ВНУТРЕННЮЮ синхронизацию АВТО
прибавить яркость и ручечками " вверх-вниз" вывести луч в нужное положение
Яркость побольше...

:oops: Пардоньте, тут я совсем пень, по первому пункту, кнопку "ВНЕШН." отжать? Я пробовал по-всякому уже, удалось лишь увидеть луч снизу и добиться, чтоб он на 50 В/дел показывал 100В.

_________________
Мой позывной UB8CLB.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2017 12:00:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73965
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
традиционно ОТЖАТЬ= ОТКЛЮЧИТЬ
и наоборот

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2017 12:30:24 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 13:11:48
Сообщений: 352
Рейтинг сообщения: 0
Может я что не так делаю? Вот смотрите. Внутр/Внешн отжата, потенциомметр Выкл/вкл в крайнем правом положении, потенциомметр Синхр в крайнем правом, потенциомметр со стрелками вверх/вниз в крайнем правом, В/дел на 50 В/дел. Результат (извините камера на букву х, но вроде видно):
Изображение
На 20В/дел (на всех остальных также)
Изображение

_________________
Мой позывной UB8CLB.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Пн июл 10, 2017 14:02:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73965
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 1
http://www.rlocman.ru/i/File/2008/07/14/2.djvu
вроде это инструкция

а тут похожий случай
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... B-3%D0%BC/

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2017 13:06:47 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 13:11:48
Сообщений: 352
Рейтинг сообщения: 0
За инструкцию Вам огромное спасибо! И за ссылку тоже, находил ее, но до конца не дочитал. На нижней плате добрался до V1, V2, V3... Надо подтягивать матчасть. Ни разу не имел дела с полевиками с 4мя выводами. У меня все 3 КПЕ303Е. Для начала, можно ли их без антистатического браслета выпаивать для проверки? В случае неисправности менять строго на точно такие же? На средней плате (между верхней и нижней) виден слегка потемневший R18, что это за резистор? Насколько это критично? Что это за средняя плата вообще? При замене на какие параметры внимание обращать (класс точности?)???

_________________
Мой позывной UB8CLB.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 09:36:30 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 442
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 17:23:17
Сообщений: 2203
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
4-я нога у полевика - корпус. Без браслета с ними работать можно, только стараться за ноги не трогать, брать за корпус. Резистор можно ставить любой, подходящий по мощности и номиналу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2017 14:03:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73965
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
можно перед (де)монтажом накрутить на ноги транзистора голой проволочки из многожилки
Не забыть потом снять

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Пт июл 14, 2017 15:44:15 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 13:11:48
Сообщений: 352
Рейтинг сообщения: 0
Пока что нашел на нижней плате (вход Y) Мертвый транзистор VT1, промаркированый 3ГХD. Это КП303Е так промаркирован или это разные транзисторы?

_________________
Мой позывной UB8CLB.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Пт июл 14, 2017 16:14:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1502
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 26554
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
С буквой Г вроде. Хоть бы кол-во выводов указал.... корпус...

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Сб июл 15, 2017 08:03:13 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 13:11:48
Сообщений: 352
Рейтинг сообщения: 0
С буквой Г вроде. Хоть бы кол-во выводов указал.... корпус...

Вывода 4, корпус похож на TO72 (но могу и ошибаться, мало имел дело с советскими полевиками). На самой плате лапки промаркированы от ключа по часовой стрелке К,З,С,И. Почитал тему на форуме конкретно про КП303, из нее понятно стало, что 3ка в начале маркировки означает КП303, буква Г, что это КП303Г и XD вроде как дату производства. Фото неисправной детали:
Изображение
З.Ы. Резистор R18 на плате БП, несмотря на потемнение соответствует номиналу 1кОм, стоит ли менять его резистором бОльшей номинальной мощности?
З.Ы.Ы. Ни у кого в закромах пара-тройка КП303Г не завалялась? У нас в городе совсем туго с деталями, тем более с такими.

_________________
Мой позывной UB8CLB.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Сб июл 15, 2017 09:06:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1502
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 26554
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
По "фото" вроде кп303, а как определено, что он неживой, непонятно.

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Сб июл 15, 2017 10:09:17 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 77
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38
Сообщений: 209
Рейтинг сообщения: 1
Тема по ремонту данного осциллографа уже была. В руководстве сказано, что при такой неисправности нужно проверить оконечный каскад усилителя Y. Для этого подключиться поочередно к точкам 28 и 29 и измерить напряжение на них. Если покрутить при измерениях ручку вертикального перемещения луча – напряжения в указанных точках должны меняться в одинаковых пределах. А при равенстве их – линия луча будет располагаться точно по горизонтали. Прилагаю схему, если у вас ее нет.


Вложения:
Y-пластины.jpg [43.76 KiB]
Скачиваний: 1083
oml_3m_shema.djvu [111.37 KiB]
Скачиваний: 481
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Сб июл 15, 2017 12:42:10 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 13:11:48
Сообщений: 352
Рейтинг сообщения: 0
По "фото" вроде кп303, а как определено, что он неживой, непонятно.

Передо мной 3 КП303 (VT1-VT3). У всех между стоком и истоком бесконечно большое сопротивление. Переключаю мультиметр в режим проверки диодов, прикладываю к затвору отрицательный щуп, к стоку положительный: у 2х падение напряжения на участке 2,1В, у неисправного 1,7В; меняю щупы местами - на затвор положительный, на сток отрицательный у двух прибор показывает бесконечность, у одного 0,178В. Между затвором и истоком в обоих направлениях бесконечность. Корпус ни с одной из ножек ни у одного транзистора не звонится. Так как участки З-С и З-И должны вести себя как p-n переходы, делаю вывод, что один транзистор неисправен. Хотя настораживает, что участок З-И не ведет себя как p-n переход ни у одного транзистора. О чем это может говорить?
Sbor2511 писал(а):
Тема по ремонту данного осциллографа уже была. В руководстве сказано, что при такой неисправности нужно проверить оконечный каскад усилителя Y. Для этого подключиться поочередно к точкам 28 и 29 и измерить напряжение на них. Если покрутить при измерениях ручку вертикального перемещения луча – напряжения в указанных точках должны меняться в одинаковых пределах. А при равенстве их – линия луча будет располагаться точно по горизонтали.

Я, сожалению, этой темы не нашел. Зато находил тему, по ссылке от Maykill. Поэтому сразу полез курочить нижнюю плату (усилитель Y). Попробую заменить то, что уже нашел, потом мерить буду. Неохота неисправный полевик туда-сюда запаивать.

_________________
Мой позывной UB8CLB.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Вс июл 16, 2017 11:32:59 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 77
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38
Сообщений: 209
Рейтинг сообщения: 0
OEvg85 писал: У всех между стоком и истоком бесконечно большое сопротивление.
Вроде должно быть не так. Проверил два транзистора. В режиме омметра между стоком и истоком не бесконечное сопротивление. И у других тоже. Смотрите вложение.


Вложения:
Полевой транзистор.pdf [87.81 KiB]
Скачиваний: 321
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2018 08:35:12 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 13:11:48
Сообщений: 352
Рейтинг сообщения: 0
Наконец-то нашел транзисторы КП303, правда с буквой Е, заменил все три. Ситуация изменилась, теперь луч убежал вверх :). По результатам измерения в точках 28 и 29 могу сказать следующее: на пределе 0.5/50 В/дел в обоих точках ручкой вверх/вниз удается добиться напряжения порядка 70В, луч стоит посередине, на остальных пределах в 28й точке напряжение около 115В, в 29й порядка нескольких вольт, естественно луч убегает вверх :(

_________________
Мой позывной UB8CLB.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2018 10:14:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1502
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 26554
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Ну а "баланс" там есть? Калибровал?
Вот это изучи: https://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B ... 82&win=192

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2018 11:10:33 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 13:11:48
Сообщений: 352
Рейтинг сообщения: 0
Ну а "баланс" там есть? Калибровал?
Вот это изучи: https://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B ... 82&win=192

Под балансом Вы имеете ввиду ручку вверх/вниз? Калибровку производить нечем :oops:.
А с книжки по вашей ссылке и начинал знакомство с данным осциллографом, полезная книга. На одном из форумов нашел, что в каких-то выпусках "Радио" за 80е годы ремонт подобного ОМЛ-2М и настройка были подробно расписаны. Может кто-то помнит в каких?
Сейчас опять же перелистываю форумы по ремонту... С самого начала "оконечник" дифусилителя смотреть надо было, дернул же черт полевики менять. :oops:.
Вот мучает меня одна мысль. В точке 28 напряжение завышено, К ней подключен эмитер V14 и анод V17. Так. Значит надо от этой точки и искать неисправность, начиная с V17 и V14. Верно?

_________________
Мой позывной UB8CLB.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ОМЛ-3М убежал луч.
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2018 09:35:53 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 13:11:48
Сообщений: 352
Рейтинг сообщения: 0
Разобрался! Помнится, Martin79 как-то писал что транзистор - элемент довольно "нежный". С этим осциллографом я понял насколько. Вот это и это на несколько раз внимательно перечитал. И до меня дошло:
1. При перегрузке действительно вылетел входной каскад дифусилителя вертикального отклонения.
2. Собран он на V1 и V2.
3. КП303Г там не просто так! Схема очень чувствительна к элементам! Режим работы каждого конкретного транзистора подбирается индивидуально!!!
В итоге снова достал забракованные КП303Г, нашел среди них действительно мертвый, между затвором и стоком у него была утечка. Затем вместо V3 поставил живой КП303Е, вместо V1 и V2 живые КП303Г. Что имею сейчас. При переключении режима работы аттеньюатора, луч все-таки убегает несколько вверх, но теперь его уже можно отцентровать ручкой вверх-вниз. На пределах измерений 0.02/2 и 0.01/1 луч все же убегает вверх, его уже не удается загнать в центр.
В общем надо каким-то образом подобрать режимы работы V1 и V2. Вопрос к уважаемому Чумаку, не могли бы Вы объяснить по поводу "балансировки"? И еще для калибровки данного прибора, мне похоже надо собирать генератор? Если долго рассказывать, пните в нужном направлении, попробую сам разобраться. И еще раз огромное спасибо!!!

С балансировкой разобрался. По одной из приведенных мной ссылок это есть.
Цитата:
Во-вторых - балансировка дифусилителя - резистор R15. Балансировать дифусилитель надо, установив этим самым R13 ноль на КТ1 при замкнутом на корпус входе. Вот только после этого резистором R15 балансируется дифусилитель (т. е и на КТ2 с его помощью устанавливается ноль).

Вот только не удается отбалансировать так, чтоб луч на пределах 0.02/2 и 0.01.1 не убегал. С транзисторами КП303Е вообще в КТ1 и КТ2 нуль выставить не получается.

_________________
Мой позывной UB8CLB.


Последний раз редактировалось OEvg85 Сб фев 24, 2018 11:50:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y