Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Восстановление микрофонов ЛОМО 19А9 - нужна помощь
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср фев 18, 2026 01:18:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Восстановление микрофонов ЛОМО 19А9 - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Пн сен 09, 2019 20:52:40 
Родился

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2012 18:06:11
Сообщений: 6
Откуда: Калужская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет!

Пытаюсь оживить два комплекта старинных ламповых микрофонов ЛОМО 19А9 (два микрофона и два "родных" источника питания).
Познания мои в ламповой технике близки к нулю, поэтому прошу строго не судить :)

На данный момент проверено следующее:
- ESR и ёмкости конденсаторов источников питания в норме (удивительно, но это так);
- анодное напряжение (около 60V) напряжение накала (около 5.7V) соответствуют описанию;
- накал ламп светится, вакуум не нарушен;
- напротив окон анода на стекле никаких пятен нет;
- цепи автосмещения исправны (напряжение на катодах порядка 1.5V).

Непонятки:
1. Резистор в цепи управляющей сетки в одном микрофоне 510 MOm, хотя по схеме должен быть 100 MOm.
Во втором, возможно, 100 MOm. Точно сказать не могу, т.к. маркировка почти стёрта.
2. Оба блока питания хоть и называются 20В-35, но имеют разные логотипы (см. фото) и отличаются схемотехникой: блок с логотипом ЛОМО полностью соответствует схеме, а в другом отсутствует лампа L2 (6Х2П) и, соответственно, подстроечный резистор R8 в цепи её накала (их там не было изначально - не предусмотрены отверстия для крепления), т.е. R2 соединён непосредственно с R3.

Проблема:
В установившемся режиме, после прогрева, все параметры в норме и остаются такими сколь угодно долго.
Но стоит только начать громко говорить или дуть в микрофон, как анодное напряжение падает с 60V до 25-30V. Чем громче звук, тем быстрее падает.
Поскольку это напряжение используется для поляризации капсюля, вместе с ним падает и чувствительность микрофона. Практически до нуля. При этом возрастает напряжение на катоде примерно до 3-х вольт.
Если оставить микрофон в тишине, то анодное напряжение восстанавливается до нормального уровня за несколько минут. На катоде - тоже, соответственно, приходит в норму.

В любой комбинации лампы/микрофона/источника проблема не устраняется. Пробовал подавать накал со стабилизацией тока на уровне 170mA, отключать симметрирующий трансформатор (отпаивал провод от C7), навешивал дополнительные электролиты - без изменений.
Перелопатил все форумы, какие нашел по данной теме - такое впечатление, что с подобной неисправностью никто никогда не сталкивался, но косвенно можно сделать вывод, что анодное напряжение должно оставаться постоянным. По крайней мере, не должно падать в 2-3 раза.

Что это может быть? Старые лампы (1963/1975г) с потерянной эмиссией или каким-то другим дефектом? Это единственное, что пока не могу проверить - новые(?) лампы в пути.
Подскажите, профессионалы!

Фотографии, схему и заводское описание выложил здесь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление микрофонов ЛОМО 19А9 - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Пн сен 09, 2019 21:14:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 488
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3953
Рейтинг сообщения: 0
Теоретически, мембраны бы тоже заменить надобно. Был похожий комплект в 90-х, пробовал оживить - мембрана не работала, а запчасти в ЗИП не входили. Если пробовать подать сигнал с делителя на сетку и проверить, что получается - описанное выше падение будет проявляться или нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление микрофонов ЛОМО 19А9 - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Пн сен 09, 2019 21:30:37 
Родился

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2012 18:06:11
Сообщений: 6
Откуда: Калужская обл.
Рейтинг сообщения: 0
mikes357, я не совсем понял с какого делителя нужно подать сигнал на сетку. Завтра попробую подключить вместо капсюля обычный электретный микрофон. Мембраны заменить совершенно нечем, но они, скорее всего, исправны, т.к. нормально работают, пока не снизилось анодное напряжение. Причём работают одинаково..
С другой стороны, если представить, что на сетку подан потенциал, увеличивающий анодный ток, то при этом напряжение на аноде по закону Ома должно уменьшиться, т.к. оно подаётся через многокилоомные резисторы.. Непонятно тогда как эта схема должна работать :shock:
Или, скажем так, положительный полупериод сигнала на сетке (с повышенным анодным током) должен компенсироваться отрицательным полупериодом (с пониженным анодным током), а средний анодный ток не должен изменяться?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление микрофонов ЛОМО 19А9 - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Пт сен 13, 2019 15:58:52 
Родился

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2012 18:06:11
Сообщений: 6
Откуда: Калужская обл.
Рейтинг сообщения: 3
Вот что было сделано.

- Подал на сетку через резисторный делитель и высоковольтный конденсатор 3300pF сигнал частотой 2кГц с генератора. Оказалось, что при таком подключении анодное напряжение не падает при любом уровне входного сигнала. Значит, утечка именно в капсюле.

- По совету пользователей другого форума промыл мембрану дистиллированной водой с добавлением капли чистого спирта (1 капля на пару чайных ложек воды). Свисающей с пинцета прядкой ваты гонял каплю раствора по мембране. Не смотря на все предосторожности, небольшая чешуйка напыления всё же "всплыла". Ну, это можно понять - микрофону 57 лет :) Область повреждения напыления видна на фото.

- Полностью перемонтировал микрофон одножильным проводом с фторопластовыми трубками. Промыл всю конструкцию и сетки (кроме капсюля) в УЗ-ванне. Было видно, что из всех щелей и зазоров попёрла грязь. В т.ч. из панельки под лампу. Возможно, эта грязь тоже была причиной утечки. Оказалось, что старая изоляция проводов и, особенно, резинка, держащая лампу, уже начали "разлагаться". На выводах резистора 910 Ом под изоляцией образовался какой-то жидкий чёрный налёт.
Цоколь лампы для исключения утечек тоже тщательно протёр спиртом.

После всего этого микрофон стал работать правильно :). Чувствительность хорошая (на внешнем аудиоинтерфейсе ESI U46XL при установленном регуляторе усиления XLR-входа примерно на 60% можно записывать вокал).

Добавил фотки в облако.

Надеюсь, что со вторым комплектом тоже удастся справиться, но там, похоже, капсюль в худшем состоянии.

mikes357, благодарю за помощь!

PS. На втором блоке питания, который не "ЛОМО", видимо, эмблема "КИНАП".

PPS. Просто интересно - неужели никто не пытался воспроизвести подобный капсюль? :) Конструкция несложная. Плёнок сейчас всяких великое множество. Зазор 40 мкм между мембраной и корпусом обеспечивается конструкцией корпуса. Напыление можно осадить химическим способом (или с металлизированной пленки стравить ненужное).. Впрочем, это уже сосвем другая история ;)


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление микрофонов ЛОМО 19А9 - нужна помощь
СообщениеДобавлено: Пн авг 16, 2021 19:24:03 
Родился

Зарегистрирован: Пн авг 16, 2021 19:15:36
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
У Вас просто пробит капсуль, к сожалению, это только перетяжка. Для этого нужны определенные условия и тд.

То что от громких звуков такая реакция - либо переполяризация, либо потеря эластичности подвижного электрода.

Надеюсь винтик не откручивали, это тоже может навредить микрофону.

Надеюсь, микрофоны в здравии


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y