Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Не принимает кассету камера Video8
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

Не принимает кассету камера Video8
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=170033
Страница 1 из 2

Автор:  Alex Anderson [ Сб апр 11, 2020 14:40:14 ]
Заголовок сообщения:  Не принимает кассету камера Video8

Злое утро, дешёвые враги.

Принесли мне на днях целый мешок кассет Video8 на оцифровку.
Азербайджанец принес. Здоровый такой. С кистями рук, как моя голова.
Заодно отдаёт свою древнюю камеру Video8 для починки (Sony CCD-TR670E).
Я деньги за починку камеры с него брать наверное не буду, просто самому интересно выяснить.
Спрашиваю, что случилось с ней?
Говорит на плохом русском: «Висё работало отлично, но минэ нэ понравилься мелький пылинка на головка и я туда везде бирызнул WD-40».
Спрашиваю: «На головку брызнул или на ролики?».
Ответ: «Везде туды на механизми все. Хотель что бы пятнышка пропала и всё там очистилось».
Мне стало дурно.
Я стал искать хаотично гранату у себя в карманах – не нашел, к сожалению.
Хотел ему подарить и сказать, что это веселая игрушка, когда руки чешутся – дёргаешь колечко и считаешь до 4-ёх и «Висе пылинки и гряз очищаюца вокруг».

Короче. Кассеты сейчас загрузочный механизм принимает только до половины и сразу назад поднимает лифт. Хотя без кассет – лифт легко опускается до низа и головка, как положено, чуть крутиться.
Разумеется предварительно я снял крышку кассето-приемника и 20 раз всё очищал от Вэдэшки.
Заодно спиртом (Изопропиловый «Эталонный 99,98%) очищал плёнки всех кассет, которые он туда успел посувать, что б эти пленки потом не засрали маслом чистую головку (в дальнейшем повторно) или головку другой камеры, с которой я и буду наверное оцифровывать.
На тех участках пленки, которыми касались БВГ – масляные пятна.

В общем ЛПМ пытается расправить пленку и часть пленки касается головы, но тут же выплевывает лифт назад.
При подъеме назад – лента как бы не подматывается немножко и закусывается механизмом крышки кассеты.
Думал может оптические датчики засраны маслом, но всё протер спиртом.
Думал может на какой-то пассик внутри попало, но почему же без кассеты лифт спокойно опускается на место?
Разбирать всю камеру не хочу и не буду.
Тайна где-то тут на видимой поверхности.
Почему же без кассеты лифт спокойно вниз уходит?
Заранее крайне признателен.

Все фото увеличиваются до 100%, при нажатии на "+" на экране.
Изображение Изображение Изображение Изображение

Автор:  BlackKilkennyCat [ Сб апр 11, 2020 15:01:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

У меня была старая сонька (не 8, но тож кассетная, дв). Механизм заедал из-за подсохшей заводской смазки. А этой, наверное, лет еще больше...

Автор:  Alex Anderson [ Сб апр 11, 2020 15:47:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

Механизм не заедает. Работает идеально. Высохшей смазки ни где нет. Всё в свежей смазке.
Камера в состоянии новой. На нее было записано всего 10 кассет.
А кассетная miniDV (HDV) - у меня своя есть 2008г.в.
На ней тоже ни чего не высохло и идеально всё смазано и работает до сих пор.

Автор:  musor [ Сб апр 11, 2020 16:00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

если он не врал и все было живое может помочь Ейс тока купанинее в ведре с эфиром вот тока где его стока взять и да работать под вытяжкой или на улице в противогазе

Автор:  BlackKilkennyCat [ Сб апр 11, 2020 16:25:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

Если всё работает идеально, то проблем нет.
Высохшую смазку, или еще что, обнаружить без разборки возможно примерно так же, как по приложенным фото - никак.
Всякие явления, типа "касается головы" необязательно свидетельствуют о несрабатывании датчиков. Механизму тяжело заправить кассету, срабатывает защита. Тяжело заправить - потому что где-то что-то налипло, погнуто и тд. Без кассеты ему либо легче, либо не двигает какую-то часть, потому и уходит вниз нормально.

Автор:  Alex Anderson [ Сб апр 11, 2020 20:49:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

BlackKilkennyCat, вы не читали моего первого сообщения?
Такое поведение лифта стало после брызгания WD-40 ("если повор нам не врет")..
musor, Изопропиловый спирт (эталонный 99,98%) - получше грязного эфира. Имеется целый литр. Можно и в ведре.
Не хочется глобально всё вскрывать и промывать.
Хотелось бы обойтись промывкой решающего механизма в видимой части.
Есть хоть какие-то подозрения - почему без кассеты отлично опускается?
Куда могла попасть смазка при данном симптоме?
Там внутри вообще есть пассик с двигателя на капстан или всё на шестернях уже?
Сервисмануал еще не искал, тк разбирать точно не буду этот невостребованный нынче (по размеру разрешения) аналоговый антиквариат.
Если точных мыслей или подозрений у вас нет, то особо всё мыть не буду, тк нужную смазку можно тоже смыть.

Автор:  BlackKilkennyCat [ Сб апр 11, 2020 21:17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

"если повор нам не врёт" - это, кстати, очень хорошее замечание.

когда без кассеты опускается, лентозаправочный механизм отрабатывает, как и с кассетой? то есть, натяжители ленты так же елозят?

Автор:  Alex Anderson [ Вс апр 12, 2020 07:59:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

Да. Всё идеально отрабатывает.
По ощущениям как будто какой-то оптический датчик что-то видит и даёт команду на выброс.
Но это просто по ощущениям.
Всё происходит быстро и шустро. Ни каких медленных раздумий и движений механики.

Автор:  musor [ Вс апр 12, 2020 13:55:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

програмная шестерня засрана однозначно если не сломана софсем..

Автор:  horiz64 [ Вс апр 12, 2020 18:05:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

был опыт после WD только камера минидивишная. Больше не возьмусь за такое даже под расстрелом. Это говно забивается во все щели и как не мой все равно через день (неделю) вылезает. Клиенту не доказать что это он долбоеб ,а не мастер плохой. Это первое. Второе что бы камера начала работать придется сменить десятка три СМД литов алюминиевых. Косить можно косой. если не выкашивать все,то через час(2-5_8) работы придется снова разбирать и докашивать.
Цитата:
Почему же без кассеты лифт спокойно вниз уходит?
потому,что надо матчасть хотя бы поверхностно знать. Это не видеомагнитофон, тут все мельче,сложнее, хотя принципы похожи.

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
Цитата:
програмная шестерня засрана однозначно если не сломана софсем..
А механизм достаточно надежный и дубовый. Не помню что бы приходилось программник в них чистить. А уж менять подавно.

Добавлено after 3 minutes 38 seconds:
Цитата:
У меня была старая сонька (не 8, но тож кассетная, дв)
даже интересно стало, может я что-то упустил в своей жизни???? Бытовые аналоговые камеры были VIDEO8 и VHSC, Других не знаю. Были еще VHS но их не так много было.

Автор:  BlackKilkennyCat [ Вс апр 12, 2020 18:23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

как можно было miniDV упустить? :) носитель тот же, но данные - цифра. как стример, наверное.
и вот в моей соньке начали клинуть лапки, что пленку раздвигают-заправляют

и несмотря на то, что в моей практике несколько полностью успешно собранных-разобранных-починенных видеокамер, свою при разборке немного повредил, плюнул и купил в комиссионке за 700 руб дживиси, дабы было чем кассеты читать.
как совет по ремонту, это, конечно, не ахти :)

Автор:  horiz64 [ Вс апр 12, 2020 21:41:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

джива и панасоник выпускали VHSC, SONY и SAMSUNG VIDEO8. Это что касается аналоговых стандартов. MINIDV все выпускали, тк это единственный прижившийся стандарт цифровой видеозаписи и очень удачный.

Добавлено after 2 hours 41 minute 17 seconds:
Цитата:
Сервисмануал еще не искал, тк разбирать точно не буду этот невостребованный нынче (по размеру разрешения) аналоговый антиквариат
и вряд ли найдете! В то время мануалы были исключительно бумажные. Вряд ли кому в голову придет сканить манул размером страниц в 250-300 и плюс схемы на плакатах для того что бы выложить в сеть.

Автор:  Alex Anderson [ Пн апр 13, 2020 14:28:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

horiz64 писал(а):
Цитата:
"Почему же без кассеты лифт спокойно вниз уходит?"

потому,что надо матчасть хотя бы поверхностно знать. Это не видеомагнитофон, тут все мельче,сложнее, хотя принципы похожи.

Вот и поделитесь пожалуйста "матчастью", если ею владеете именно по данному вопросу (выкидывание кассеты).
Свою Sony HDR-HC5E (HDV) разбирал. Больше желания нет - всё на шлейфах и малейшее неловкое движение может нафиг всё там оборвать (хотя я очень аккуратный).
А вторая проблема - хрен запомнишь в какой последовательности потом назад собирать все 3000 микро-деталюшек и шестерёнок.
А матчасть по механике видеомагнитофонам мне знакома (хоть не много, но всё же штук 20 починил по механике).
К тому же вы правильно подметили, что механизмы тут схожи.
Вы так и не поделились своим мнением - "почему же без кассеты лифт отлично заходит, а с кассетой нет?"
Как ЛПМ понимает наличие кассеты и что лифту не нравиться с кассетой?
Мне кажется, что за это отвечают только оптические датчики по бокам и сверху, и рычажок, который проваливается в окошко для блокировки записи в кассете.

Если идей и мыслей нет, то обильнее всё протру изопропилом. Или из шприца залью нафиг программный переключатель (если найду его со стороны кассеты).
Судя по ряду контактов ПП тут находиться? -
Изображение

Автор:  horiz64 [ Пн апр 13, 2020 14:57:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

я уже написал! Для начала надо сменить ВСЕ алюминиевые электролиты на трех основных платах основной,задней и нижней. Про высохшую смазку это фантазии из кошмарного сна. Эта смазка будет работать еще лет сто :))) Жалею что не запасся ей когда была такая возможность.

Ну и что бы от WD конкретно избавиться необходимо каждую детальку тщательно промыть. Самое страшное если в бвг попало.

Автор:  BlackKilkennyCat [ Пн апр 13, 2020 16:16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

Alex Anderson, да, похоже на ПП
что же касается мильена шестеренок.. ну , вторая видеокамера для съёмки разборки в помощь :)

horiz64, высохшая смазка была у лично у моей Sony HDR-HC27E. Это, конечно, не аргумент, но и не повод обзывать фантазиями. Смазка превратилась в нечто от пластилина до засохшего теста. И я был первый и единственный владелец камеры.
Но, если конечно же Вы лично контролировали сборку каждого аппарата на заводах Сони, то я соглашусь с Вами, что мне привиделся кошмарный сон.

Что же касается смены всех электролитов - это как раз и есть фантазия.

Автор:  horiz64 [ Пн апр 13, 2020 20:38:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

Цитата:
высохшая смазка была у лично у моей Sony HDR-HC27E.
начнем с того что не HDR, a DCR-HC27E. Эта "консервная банка" N механизм была приведена в чувства не одну сотню раз! Единственная дека у SONY в которой надо было чистить программник. Смазка там за 100лет не высохнет,это бред сивой кобылы. А вот шампанского или колы туда могли брызги попасть. Самая поганая неисправность этой деки это когда капстан начинает катушки тереть. Отдельно он не поставляется в силу определенных причин. Восьмерочный "А" механизм разбирается посложнее,хотя и детали покрупнее. Если очень хочется хуйней пострадать,то разбирайте мойте программник,но проблема останется на 99% и не уверен что другие проблемы не появятся.

Добавлено after 2 hours 45 minutes 10 seconds:
Я уже не раз убеждаюсь что идиотам давать советы это неуважать себя. Трахайтесь как хотите. Что же касается бабушки,которой надо врать, к сожалению контора отдыхает и сфоткать с десяток раздербаненых N - механик сейчас не могу. Но как только закончится обязательно сюда выложу что бы неверующих в собственные какашки мокнуть.

Автор:  horiz64 [ Вт апр 14, 2020 12:03:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

Цитата:
Что же касается смены всех электролитов - это как раз и есть фантазия.
фантазии бывают только у таких мастеров от сохи! Которые считают себя умнее японских инженеров и сравнивают солидол из трактора Беларусь с высокотехнологичными силиконовыми смазками. Вместо того чтобы свой гонор сельского электрика тут показывать почитай внимательно хотя бы этот форум(я уже не говорю по форумы ремонтников,где тебя бы давно тухлыми помидорами закидали) не раз и не два было писано про дермоэлектролиты алюминиевые. Но собственная тупость и гонор зашкаливают перед даже минимальными знаниями.

Автор:  Wladimir_TS [ Ср апр 15, 2020 05:59:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

Я раз столкнулся что перекидывание ЛПМ в сборе у минидивишных камер не проходит - новый механизм со старой платой начинает подклинивать. Видимо в EEPROM при настройке на заводе-изготовителе прописываются какие-то индивидуальные издержки от сигнала с программника или концевиков до отработки двигателем программного механизма.

Автор:  horiz64 [ Ср апр 15, 2020 10:53:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

Wladimir_TS, вы не правы! Никакие концевики индивидуально не прописывается и ничего клинить не должно! Но новые деки с завода идут не настроенные,поэтому необходимо строить натяжение ленты и огибающую RF. Программно строится только момент коммутации головок. Но в 99,9% случаев в этом нет необходимости. Только тормоз по мануалу выставить и стойками RF вогнать.

Автор:  Wladimir_TS [ Чт апр 16, 2020 03:13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не принимает кассету камера Video8

В данном случае переставлял протягу с камеры где сдохла ПЗС матрица на камеру где дол.....ы извлекали кассету подручными средствами. - протяга, что на одной камере работала идеально на другой стала подклинивать, после возврата - снова идеальная работа.

SONY Mini DV

Кстати попытка переставить матрицу тоже не прошла - с объективом - не включается камерная часть (камера при включении режима камера двигает что-то в оптике и видимо не проходит тест), если только матрицу с платой - жудкие искажения цветов.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/