Если в плечах потребители разные, то да. Соответственно в том где нагрузка больше и ставить кондёр больше. Подбирать надо по уровню допустимых пульсаций.
_________________ 90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник!
Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
Добавлено: Пн фев 20, 2017 17:58:08
Открыл глаза
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53 Сообщений: 63
Рейтинг сообщения:0
alexradio1103 писал(а):
Если в плечах потребители разные, то да. Соответственно в том где нагрузка больше и ставить кондёр больше. Подбирать надо по уровню допустимых пульсаций.
Прост у меня остались без пары к50-16 на 1000 и на 2000мкф. Живучи еще, а кроме этого унч такие банки никуда всовывать не хочется.
_________________ Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе!
Здесь советуют для унч-50-8 на 818/819 ток от 100 до 450мА.
Я поставил ок.80 (как было). Тестю. (в унч с родными транзисторами 805/837 ток покоя 50мА) С8 поставил плёнку на 3.3мкф, питание зашунтировал плёнкой (а также питание платы ИР в с-70 - там у оригинала только небольшие электролиты), в пит.+-34 непосредственно на плате УНЧ подключил пару новых кондёров 2200мкф (в БП остались еще живые два - 2000 и 1000).
Оказалось, замена на 818г/819г тоже не однозначно лучшее решение. Поскольку они в большей степени превращают энергию в тепло, то, я так понимаю, унч на них уже не даст ту мощность, которую давали 805/837. Поэтому осталась нетронутая одна пара 805/837.
_________________ Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе!
Оказалось, замена на 818г/819г тоже не однозначно лучшее решение. Поскольку они в большей степени превращают энергию в тепло, то, я так понимаю, унч на них уже не даст ту мощность, которую давали 805/837.
Из одной этой фразы следует, что вариантов два: 1. Отнести усилитель к мастеру; 2. Отнести на помойку.
Это все ж таки достаточно сложный прибор, чтобы отремонтировать его не имея не малейшего представления как он работает.
Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
Добавлено: Ср фев 22, 2017 17:17:15
Открыл глаза
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53 Сообщений: 63
Рейтинг сообщения:0
Ха, неправильно вы поняли. Как вы вообще в электронике можете что-то понять, если простые слова оказались проблемой? Перечитайте еще раз, всё работает.
_________________ Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе!
Ток покоя для транзисторов оказался не так однозначным:
...про ток эта точно - для правильной установки нужен анализатор спектра (хотя бы тот же спектралаб) и качественный генератор...
ультракот писал(а):
Оказалось, замена на 818г/819г тоже не однозначно лучшее решение.
..лучше 805/837 - точно...других вариантов нет и не будет, у импорта другая цоколевка (эмиттер с базой местами поменяны). Хочешь резать плату - ставь...
ультракот писал(а):
Поскольку они в большей степени превращают энергию в тепло, то, я так понимаю, унч на них уже не даст ту мощность, которую давали 805/837.Поэтому осталась нетронутая одна пара 805/837.
..ржали всем отделом... ..а на выходную мощность усилителя влияет напряжение насыщения Uк-э транзистора...чем оно меньше, тем большую амплитуду усилитель сможет отдать в нагрузку...у КТ805/837 этот параметр в два раза хуже, а реальный выигрыш в мощности составляет около 2Вт.
ультракот писал(а):
ssc, у вас усилитель нетронутый, как это удалось?
..с интернета фотка..для составления представления о размере и свойствах теплоотвода...мой давно уже переделан с полной заменой штатного говна...
ультракот писал(а):
А я о чём? А вы про еще один конденсатор для замыкания входа на землю говорите!
..ну да, говорю...как думаешь, зачем..?...видимо, трудно быть деревянным по пояс...
p/s..найди пару сотен рублей и купи нормальные транзюки в усилитель, а не неизвестно какой хлам из ящика стола...
Ультракот, у вас завышенный ток покоя выходного каскада. Там каждые 10 мА дадут 0,3Вт тепла на один корпус. Да, конечно, усилитель будет работать и даже хорошо звучать, но будет лишний нагрев. Учитесь настраивать ступеньку, вернее её приемлемое отсутствие и будет вам счастье. Ваша претензия к типу транзистора, что он много рассеивает тепла в режиме усиления(для вашего случая ток покоя - это класс А), а не в ключевом режиме приводит к однозначной мысли, что вы не до конца понимаете предмет
Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
Добавлено: Ср фев 22, 2017 19:40:17
Открыл глаза
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53 Сообщений: 63
Рейтинг сообщения:0
ssc писал(а):
..ну да, говорю...как думаешь, зачем..?...видимо, трудно быть деревянным по пояс...
действительно, зачем? (для уменьшения нч наводок) , но разве он существенно изменит картину?
Добавлено after 3 minutes 6 seconds:
fedyaok писал(а):
Ваша претензия к типу транзистора, что он много рассеивает тепла в режиме усиления(для вашего случая ток покоя - это класс А), а не в ключевом режиме приводит к однозначной мысли, что вы не до конца понимаете предмет
Именно так, ведь иначе я бы не сидел на форуме и не задавал глупых вопросов. Вроде это очевидно.
_________________ Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе!
Последний раз редактировалось ультракот Ср фев 22, 2017 19:46:50, всего редактировалось 1 раз.
Там каждые 10 мА дадут 0,3Вт тепла на один корпус.
...температуру в ваттах - круто... ...при юзании т-ров с типичными для своего класса Uк-э 2,5В и пороговым напряжением 0,65В для тока покоя 100мА на каждый из т-ров ВК приходится 1,7Вт, для тока покоя 50мА - 0,5Вт на каждый корпус....к слову, ТО-202 может рассеивать около 1Вт без теплоотвода...так что скорее всего транзюки в мусорку..
fedyaok писал(а):
Да, конечно, усилитель будет работать и даже хорошо звучать, но будет лишний нагрев.
...класс АВ отличается от класса В большим, чем 90 град. углом отсечки выходного тока, что задумано для преодоления порогового напряжения э-б т-ра...так что так или иначе лишний нагрев будет в любом случае. Сам же ток покоя это практически всегда компромисс между желаемыми и получаемыми продуктами нелинейности. По опыту - не получалось никогда добитцо сколько нибудь приемлемых результатов при ТП ВК ниже 25..30мА, оптимально - 50..60мА на транзистор...даже при подборе пар.
Заголовок сообщения: Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101
Добавлено: Чт фев 23, 2017 00:02:45
Открыл глаза
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53 Сообщений: 63
Рейтинг сообщения:0
ssc писал(а):
для тока покоя 100мА на каждый из т-ров ВК приходится 1,7Вт, для тока покоя 50мА - 0,5Вт на каждый корпус....к слову, ТО-202 может рассеивать около 1Вт без теплоотвода...так что скорее всего транзюки в мусорку..
о чем я говорил выше, и над чем вы "смеялись всем офисом". у 818/819 в унч ток покоя 100-120ма, а у 805/837 50мА, итог-на 818/819 ок.2вт потерь
ssc писал(а):
ультракот писал(а):
но разве он существенно изменит картину?
..а сам как думаешь..?
я уже высказал своё мнение: это избыточно (поржите там опять всем офисом )
_________________ Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе!
...не офисом, отделом... ...завтра поржем обязательно, а сейчас смотри: ..приложенное между базой и эмиттером напряжение вызывает протекание тока в цепи между коллектором и эмиттером. В полном соответствии с законом старика Ома для участка цепи между источником питания и нагрузкой будет действовать напряжение, зависящее от сопротивления участка коллектор-эмиттер транзистора, или, по-другому говоря, от его напряжения насыщения (можно сказать, что сопротивление к-э косвенно зависит от этого параметра). Это справедливо для режима насыщения. Таким образом, чем меньше напряжение насыщения участка К-Э, взятое из ДШ, тем больше будет выходная мощность на нагрузке, потому как (для обоих полуволн) в первом приближении максимальная амплитуда сигнала на нагрузке равна 2Uпит.-2Uнас.к-э...т.е, при прочих равных условиях КТ818/19 имеют преимущество перед КТ805/837. Что же до "как бэ большего нагрева корпуса" это только первое впечатление, причем обманчивое. Установи ток покоя для КТ805/37 равным с КТ818/19 и ты сам увидишь, что 805/37 будут греться сильнее. Кроме того, у них быстрее падает h21э с ростом тока коллектора, да и само значение h21э меньше..
Ребят всем приветслучайно набрёл на вашу страничку!Имеется усилитель 7101 наводил порядок помечал провода куда какой идёт и вуаля....на одном из проводов что на плате защиты под номером 3 стёрлась бирка куда он должен идтиПодскажите куда он впаивается,знаю что на плату блока питания это где стоят 6 кондёров на 2200 а куда именно не помню
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения