Заголовок сообщения: Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вс май 29, 2011 23:30:10
Друг Кота
Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52 Сообщений: 4468 Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения:0
Да уже многие телевизоры давно сменили на импортные\китайские. А у меня вот остался раритетный телевижн Telefunken с европейским стандартом звука (BG). По месту смотреть нельзя, шипит сцуко. Нужен декодер, а уже не достанешь нигде. Вот DVD на нём и смотрю через разъём SCART'а.
_________________ I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
DX168B - ты мне скажи - КТО тебя электронике и ремонту учил, если ты такие ЛАМЕРСКИЕ "советы" даешь и так "вольно трактуешь" работу эл. схем?! Я бы (на твоем месте) воздержался бы ТУТ от советов - по ним кто-то учится, а по твоим - только БРЕДОУЧЕНИЕ получится!
Будешь настаивать - прокомментирую КАЖДЫЙ "совет" в теме от тебя ...
Заголовок сообщения: Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Пн май 30, 2011 00:58:00
Друг Кота
Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52 Сообщений: 4468 Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения:0
Посмотрим, как вы отремонтируете сложный измерительный прибор с кучей прецизионных деталей. Я разобрался за 2 дня не считая перерыва. Могу даже тему выложить, в которой я об этом отписывался. Вот: Ремонт частотомера Ч3-34А И так разбирался с любой техникой и даже без бумажных схем, просто отслеживая цепи. И теперь подумай, прежде чем бочку катить и орать на весь форум. Ведь человека ты даже не видел в живую. И никогда с ним не сотрудничал. А судить по постам и я смогу, причём могу прицепиться к каждому слову, причём так, что никакие отговорки не помогут. Только вот этим я не занимаюсь. За то, блядь, вместо того, чтобы переспросить или подправить, обзываем других ламерами. Может оппонент неправильно мысль изложил. Иди, научись общаться с людьми и потом суйся на форум. За это тебя модераторы имеют полное право забанить. Я говорю то, что было на практике а не с головы. Уж поверьте, на практике и не такой бред бывает, когда теоретически неисправным должно быть одно, а на деле другое, совсем не относящееся вроде бы к подобным симптомам. К примеру - влияние УНЧ звукового тракта на синхронизацию изображения. Бред? Да, ещё какой бред, но это ФАКТ из жизни. А причина была сложной: Подгар микросхемы УНЧ с последующим её самовозбуждением, и засером помехами цепи питания, на которой сидел ещё и модуль синхронизации. Плюс к этому, кто-то "переделал" эту цепь питания, выбросив от туда всю керамику и посадил УНЧ на неё. В итоге звук есть, УНЧ греется, что яичницу готовить можно, но работает и изображение прыгает беспорядочно. Что бы ты сделал? Полез бы в блок синхронизации? Замерил напряжения? Чем бы замерил, мультиметром? Пока осциллографом не полез в цепь питания, хрен бы определил. А ещё же надо источник помех и просадок по питанию найти, то есть их причину. Куда бы полез? В БП? Только не тут-то было, сдох другой узел, убив питание остальным узлам. Вот и весь бред. Я тут вдалбливаю про мёртвую периферию, а мне орут, что это бред. Вы-то где учились? АУУУ!!!!!! В современных импульсниках всего 2 часто встречающиеся болезни: Пробой транзистора, электролитов и слет драйвера PWM. Но это к данной теме не относится. Остальное в БП реже ломается. На современных телевизорах к самоотключениям приводят убитые узлы телевизора, в основном силовые (кадровая развёртка, УНЧ, строчник с обвязкой и т.д.), реже сам БП (если в нём слетело что-то другое, иначе бы даже лампочка не горела) и самое крайнее (последнее) - центральный процессор либо умирает, либо его ПЗУ дохнет. Принципы работы ПЗУ основаны на ионизации в его ячейках и сохранении заряда(многоразовые) или на фьюзах(одноразовые). А в телевизорах мы имеем дело с HV. Понятно, теперь, почему есть вероятность слёта прошивки? (это касается многоразовых ПЗУ) Достаточно, чтобы изменился всего один бит где-то в адресе относительного прыжка в программе, чтобы процессор попал в неиспользуемую область ПЗУ. А дальше он тупо перезагружается, выполняя всё заново. Вот вам и резкое отключение. Всё, я высказался, теперь будем ждать автора темы.
_________________ I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Заголовок сообщения: Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Пн май 30, 2011 16:38:46
Друг Кота
Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52 Сообщений: 4468 Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения:0
Вот вам и пожалуйста ПЗУ даже внешняя. http://www.softelectronics.ru/docs/eeprom/M24C08-WBN6P.pdf К тому-же ещё и EEPROM типа. Только на прошивку в последнюю очередь надо смотреть, хотя сигнал включения идёт напрямую с процессора, зажимая транзистор VT606 положительным потенциалом. Подозреваю кривое питание процессору. Пусть автор замеры сделает. Ещё бы осциллографом проверить 12 ногу процессора. То есть проверить питание на "чистоту"
_________________ I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
О, нужного человека встретил, автор слинял, так мы тут продолжим с DX168B душевную беседу. Вобщем вопрос такой - телик Samsung CK-7202, в нем барахлит EEPROM 24С04. Сбой проявляется сбросом звуковых настроек при полном отключении ТВ на 2..3 дня, При включении все движки на 100%, естественно гром с музыкой, неподготовленый человек может получить инфаркт. Далее мои дейсткия такие: прошиваю новую 24С04 и телик от 3 до 6 месяцев никого не тревожит, потом все повторяется. Я уже плюнул, и оставляю его в дежурке. Может 24С04 с браком, они из одной коробки, но тогда родная почему такой же дефект выдавала
Заголовок сообщения: Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Пн май 30, 2011 19:59:44
Друг Кота
Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52 Сообщений: 4468 Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения:0
Напряжение питания чипа не замерили? Первое - он может дохнуть из за повышенного напряжения питания. Номинальное напряжение можно в даташите на чип посмотреть. Второе - быстро отрабатывается ресурс. Процессор слишком часто что-то туда пишет. Ну и последнее - высокое напряжение. Может ионизация и статика внутри телевизора. Заднее покрытие кинескопа соединено с массой?
_________________ I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Последний раз редактировалось DX168B Пн май 30, 2011 20:03:29, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Пн май 30, 2011 20:06:19
Друг Кота
Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52 Сообщений: 4468 Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения:0
Я написал по поводу покрытия кинескопа. Только вот не догадался, что оно может "парИть" внутри телевизора. А ведь чёрная пыль-то от него на платах. Это я в первую очередь делал - вытаскивал килограммы пыли с плат.
_________________ I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Эх хорошую мне ссылочку подкинули, спасибо. На счет антенны не знаю, кабельщики заземлили наверно, а вот что сетки металические от динамиков по бокам стоят, во всю высоту корпуса, это да. И проводов на корпус я от них не видел. Надо это дело при случае заземлить. У меня была мысль про статику, корпус телика большой и просторный, но где она накапливается попробуй проследи.
Заголовок сообщения: Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Пн май 30, 2011 23:24:14
Это не хвост, это антенна
Карма: 2
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 04:11:26 Сообщений: 1305 Откуда: Украина
Рейтинг сообщения:0
DX168B
DX168B писал(а):
Может индикатор поля собрать
какой индикатор поля он ему как мертвому припарка,что месяц сидеть смотреть не статика... там поле и должно быть,телевизор как никак... Maklesha там луче комплекс мер, стопроцентно угадать из а чего слет не реально... ставь панельку под микросхему программируй две на запас, чуть что выдернул ту сунул другую уже ясней...
Заголовок сообщения: Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Пн май 30, 2011 23:51:59
Друг Кота
Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52 Сообщений: 4468 Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения:0
А постоянная замена чипов - это не танец с бубном? Проще вывести уже этот чип подальше экранированным многожильным кабелем и то - не факт, что поможет, да и кто так делает, а лучше найти причину и не париться. А так можно и сотню чипов поменять, а результатов будет _NULL. Попробуй заземлить телевизор. Если проблема исчезнет, то надо меры принимать по сбросу заряда. Это по крайней мере в копеечку на покупке чипов не влетит.
_________________ I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Заголовок сообщения: Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 00:30:43
Это не хвост, это антенна
Карма: 2
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 04:11:26 Сообщений: 1305 Откуда: Украина
Рейтинг сообщения:0
DX168B не вырывай с контекста, у него слет через несколько месяцев,и нечего он не сделал,точнее не про диагностировал, ... просто смена данных или повреждение ячеек памяти.или...или.....
DX168B писал(а):
Проще вывести уже этот чип подальше экранированным многожильным кабелем
а вот это дурдом, на сколько метров питаешься вынести? никто не выносит ЛАМЕРство
DX168B писал(а):
Попробуй заземлить телевизор.
... да контур заземляющий, в бухай для заземления или к батарее...(слов нет)..
DX168B писал(а):
Это по крайней мере в копеечку на покупке чипов не влетит.
от микросхемы и стоят копейки, но диагностика может занять не один месяц или год, так как слетает не сразу и проделанные меры можно оценить, с отсутствием повтора , этак течении года или больше.....
DX168B писал(а):
А постоянная замена чипов - это не танец с бубном?
я не говорю постоянно менять,просто иметь в запасе, проще поменять и снова проделать работу по устранению, проверить ту.А не лазить с поиском прошивки... Да, по твоим постам я вижу что телевизоры, у тебя так со случая к случаю, и некоторые советы,так от фонаря, ... знание схема тики... но чем больше будет попадать в ремонт тем меньше будет,комментариев ..
Заголовок сообщения: Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 00:42:49
Друг Кота
Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52 Сообщений: 4468 Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения:0
Цитата:
ставь панельку под микросхему программируй две на запас, чуть что выдернул ту сунул другую уже ясней...
Это всё как бы намекает на:
Цитата:
а вот это дурдом, на сколько метров питаешься вынести? никто не выносит ЛАМЕРство
и...
DX168B писал(а):
Проще вывести уже этот чип подальше экранированным многожильным кабелем и то - не факт, что поможет, да и кто так делает
Внимательно читаем.
Цитата:
... да контур заземляющий, в бухай для заземления или к батарее...(слов нет)..
Ниасилил....
Советую почитать про принципы хранения информации в EEPROM, EPROM и FLASH. И внимательно подумать, почему слетает память. Я написал три основные причины выхода из строя памяти. Вот на них и надо опираться и искать причину.
_________________ I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Последний раз редактировалось DX168B Вт май 31, 2011 00:50:56, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 00:53:30
Друг Кота
Карма: 25
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52 Сообщений: 4468 Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Рейтинг сообщения:0
В обсуждаемом телевизоре.
Ладно, скажу я своё мнение. Точнее, их у меня три. Первое: Данные с подобных чипов уничтожаются статикой вмиг. Всё дело в том, что принципы хранения информации основаны на удержании электрического заряда на плавающем затворе ячейки памяти. Чуть статики и память сразу заполняется значениями 0xFF. К тому же, статика может угробить не только данные, но и сам чип.
Второе: Слишком частая запись данных в чип. Ресурс быстро заканчивается и чип уходит в мусорное ведро.
Третье: Повышенное питание. Количество заряда на плавающем затворе завышено, что тоже приводит к сокращению срока службы памяти.
_________________ I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Последний раз редактировалось DX168B Вт май 31, 2011 01:07:08, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: Di123 и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения