Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Электроника-302, кассетный магнитофон.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт июл 18, 2025 20:17:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 247 ]     ... , , , 10, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Вт июл 23, 2024 22:51:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22695
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
И очень удивишься, не обнаружив никакого эффекта от этого...

Хотя нет - они же свои, любимые, как же без земли и неба..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2024 06:24:37 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс июл 21, 2024 08:44:34
Сообщений: 40
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Хотя нет - они же свои, любимые, как же без земли и неба..


Я люблю советскую технику, и не имею вообще ничего против хороших советских электролитических конденсаторов. Если попадутся исправные, я естественно их оставлю. Однако проблема там ещë явно не только в конденсаторе по питанию. И кстати, до замены конденсатора в БП шум 50 или 100 Гц всëже был, просто мне показалось что это мотор работает так а не с динамика гудит. После замены конденсатора в БП этот фон почти ушëл. Но магнитофон всë ещë без причины иногда трещит когда играет (напрямую с линейного входа), и громкость явно сильно ниже той что должна быть. По ощущениям там от силы сейчас 0.3-0.4 ватта на выходе (я ранее очень много тестировал 3ГДШ-2 и использовал с разными УНЧ, и я знаю какую громкость при какой мощности он даëт). Даже если просто в видео ремонта 302-х Электроник посмотреть как он исправным играет, там аж микрофон иногда захлëбывается на большой громкости, а тут он на максимальной громкости еле вытягивает просто нормальный уровень громкости, я даже обычно у себя на колонках громче слушаю (при том что я не люблю сильно громкую музыку). Электролитические конденсаторы нужно поменять, хотя-бы те что в сигнальных цепях.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2024 07:06:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22695
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Я тоже ничего против советских конденсаторов не имею, по моим замерам более 200 конденсаторов , они показали лучшие результаты по сравнению с импортными тех же годов выпуска, за исключением армянского завода, что брак гнал часто. И меняю я их на современные с большой неохотой, и в случаях либо когда он неисправен, или надо на это место поставить конденсатор бо́льшей ёмкости. К сожалению, конденсатор - пожалуй, самый недолгоиграющий из всех деталей звккотехники, и один из самых дорогих. Поэтому и проверять их приходится всегда, да и номинал прибавить для лучшей работы. Се ля Ви...

Двигатель в самом защитном стакане попробуй повращать - так тоже фон от наводок двигателя на головку можно уменьшить.

Дополнительный фильтр на его питание в экране тоже эффект даёт.

И обязательно послушай, какой фон идёт при работе от батареек, чтобы понимать, что идёт от сети, а что - от самого аппарата.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2024 21:51:36 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс июл 21, 2024 08:44:34
Сообщений: 40
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Советские электролитические конденсаторы возможно всëже прям все менять не придëтся. Искажения похоже были из-за потенциометров регулировки уровня записи и воспроизведения. Чуть ранее я с него снова снял заднюю панель и подробно просмотрел плату и ЛПМ. На плате как оказалось сама к174ун7 уже менялась, но заменили еë достаточно аккуратно. Также подключился теперь в другое гнездо линейного входа где делитель поменьше, теперь магнитофон играет уже примерно с той громкостью что и должен. Доставка нового ролика и пассика затянется предположительно до пятницы-субботы, а завтра я полностью разберу магнитофон и займусь полной чисткой и смазкой ЛПМ, а также чисткой потенциометров регулировки уровней.
Правда кондëры по питанию на плате пожалуй лучше заменю на новые, слышно немного шум мотора в динамике и прочие шумы (даже при питании от крайне малошумящего ЛБП Riden, шумы максимум 5мВ пик-пик). Совсем негромко конечно, при прослушивании не мешает, но лучше всëже заменить. Замерил несколько кондëров разных ëмкостей на плате, ëмкость в норме.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2024 22:41:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 106
Рейтинг сообщений: 3279
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14640
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
По поводу треска, смотрите механические переключатели, в первую очередь запись/воспроизведение, это типовой деффект таких аппаратов - окисленные контакты механических переключателей типа П2К.
Без разборки лечится промыванием осветительным керосином с каплей веретёнки из мед. шприца (примерно 25 частей керосина к 1 части масла)

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2024 08:28:21 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс июл 21, 2024 08:44:34
Сообщений: 40
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Без разборки лечится промыванием осветительным керосином с каплей веретёнки из мед. шприца (примерно 25 частей керосина к 1 части масла)


Кстати да, про П2К то я забыл. Керосина у меня нет, есть этиловый спирт, ацетон и хорошая силиконовая смазка. Может спирт туда залить? Мне с потенциометрами помогало.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2024 08:48:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22695
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Спирто-бензиновая смесь с каплей масла по ТУ полагалось использовать.

А керосин воняет больше - но в Леруа есть керосин со слабым запахом.
Но сам керосин оставляет жирные следы, так что после него надо промывку спиртом делать, чтобы смыть растворенные окислы в жирном слое.

И хорошенько подрачить переключатель во время промывки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2024 09:12:51 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс июл 21, 2024 08:44:34
Сообщений: 40
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз, бензина у меня тоже нет))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2024 09:44:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22695
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Леруа или Ашан тебя спасет...

Гораздо больший дефицит - это спирт !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2024 10:08:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8538
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42322
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
VIT13 писал(а):
бензина у меня тоже нет))

Во многих хозмагах есть бензин "Калоша"
https://www.vseinstrumenti.ru/product/n ... 0-1913502/
https://3delectronics.ru/benzin-kalosha ... 500ml.html
https://www.chipdip.ru/product/kalosha-0.5l
Хотя, для чистки переключателя очень хорошо показала себя вот такая штука:
https://www.chipdip.ru/product/kontakt-60-100
Изображение
https://www.chipdip.ru/product/kontakt-60-200


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2024 10:33:43 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс июл 21, 2024 08:44:34
Сообщений: 40
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Разобрал магнитофон, вычистил весь ЛПМ от жидкой резины спиртом, заменил резинку идлера (подмоточного вала) на уплотнительное кольцо (села отлично и равномерно), снял поджимной ролик а вместо пассика надел резинку. Поставил ЛПМ назад чтобы наконец проверить работает ли усилитель воспроизведения, пуск и перемотки. И оно работает! Скорость естественно сильно завышена ибо тонвал не прижат без ролика, но звук воспроизводит громко, ленту не жуëт, перемотка вперëд работает нормально, перемотка назад иногда стопорится, нужно несколько раз нажать, но с этим потом разберусь, не критично. Всë смазал, что должно свободно вращатся очень свободно вращается))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2024 11:46:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22695
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Ещё не осень, цыплята пока несчитаные...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2024 11:57:34 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс июл 21, 2024 08:44:34
Сообщений: 40
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз, это вы к чему?)) К тому что кассету ещë зажуëт?)))

Подмоточный вал стабильно крутится, усилия хватает, не думаю что будет потом жевать. Сейчас пока собрал магнитофон назад, но без подмоточного ролика и его крепежа (их помыл от резины и отложил в коробочку). Когда приедет пассик и ролик я снова разберу магнитофон и поставлю всë на место. Так что, ждëм пятницу или субботу, почта обещает до 27-го привезти.


Последний раз редактировалось VIT13 Чт июл 25, 2024 12:01:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2024 12:00:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22695
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Ага. Ещё ролика нет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2024 12:03:41 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс июл 21, 2024 08:44:34
Сообщений: 40
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз, если у этой Электроники ЛПМ нормально настроен, ничего нигде не трëтся и не проскальзывает, то и жевать плëнку он никогда не будет просто так. Тем более ролик будет абсолютно новый, новодельный, а не советский. Не думаю что будет жевать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2024 13:33:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22695
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
В технике чудес поболе будет, чем в сказках.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2024 14:00:25 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс июл 21, 2024 08:44:34
Сообщений: 40
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз, да встречались уже не раз такие чудеса))) Чего только стоят мои предыдущие 3 недели над попыткой собрать самодельный кассетный магнитофон на базе китайского кассетного плеера. 3 абсолютно разных усилителя записи собирал, даже упрощëнный с ШИМ, но все работали не так как надо (точнее без головки все работали идеально, а вот с головкой уже или не работали, или записывали но с сильными искажениями на НЧ). В итоге потратив 3 недели работы над этим, понял что лучше уж куплю пусть хоть ушатанный, но ещë полуживой и готовый магнитофон)) А тут как раз попалась Электроника 302 в идеальном внешнем состоянии (и как теперь знаем, с полностью живой всей электроникой) за 1500 рублей на авито. Я ещë очень давно хотел 302-ю себе, она мне очень нравилась внешне. Даже модель еë смоделировал и на 3D принтере напечатал с динамиком, сделал радиоприëмник в виде первых версий 302-й)) Он правда сейчас уже разобран, только передняя часть корпуса осталась. И вот теперь у меня на полке стоит почти рабочая, настоящая Электроника 302-1))) А после замены ролика и полностью рабочая) 4 года я еë купить хотел, прям с того момента как впервые этот магнитофон увидел на одном видео. А 2 года назад эту же модель но белую впервые увидел вживую на одной выставке в Москве на бульварном кольце.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2024 19:25:40 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс июл 21, 2024 08:44:34
Сообщений: 40
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз, а вы таки оказались правы про чудеса... На ровном месте отказал УЗ...

Добавлено after 1 hour 38 minutes 19 seconds:
Причина чудес оказалась банальна)) Я этот магнитофон обязательно буду использовать и для записи тоже, потому решил проверить работу схемы записи (УЗ и ГСП). И при проверки УЗ мне там кое что не очень понравилось и решил проверить электролитические конденсаторы в нëм. И только начал их выпаивать, уже первый попавшийся был полный труп (вместо 10 мкФ несколько пикофарад). В итоге выпаял и заменил ВСЕ конденсаторы в УЗ на новые, и каждый я прям перед запайкой проверил. И тут после включения... тишина. Гробовая тишина. Но если подать сигнал на сам УНЧ, звук был. И тут пошëл я по схеме просматривать все цепи прохождения сигнала, контрольные точки, и замерять осциллографом где проблема. В итоге выяснилось что на базе VT4 странное занижение. Выпаял транзистор (КТ315), замерил, исправен. И тут при очередной проверке мультиметром случайно замечаю крохотное КЗ из припоя между сигнальным входом второго каскада усиления (базой VT4) и дорожкой проходящей под конденсатором соединяющим первый и второй каскады усиления. А на этой дорожке конденсатор на 220 мкФ, который естественно почти полностью шунтирует крайне маломощный выход первого каскада усиления. Убрал эту "кляксу" припоя и всë снова заработало, и даже лучше чем ранее.

И кстати на счëт конденсаторов: из всех только 2 каких-то видимо импортных, мелких жëлтых на 1мкФ были в нормальном состоянии, да даже скорее идеальном. А вот все советские были либо с завышенной утечкой (от 5 до 18% что абсолютно недопустимо), либо полностью мëртвые с ëмкостью около 20 пикофарад. Вот потому я и говорил что менять их нужно скорее всего все. Потом куплю ещë кондëров и заменю остальные на новые кроме одного интересного кондëра, он с ромбиком, военной приëмки, и наиболее вероятно что живой.

И ещë, хоть практически все и говорят что от этих гетинаксовых плат отклеивались дорожки, у меня не отклеилось ни одной даже при долгом прогреве паяльником на 250 градусах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2024 19:49:48 
Держит паяльник хвостом

Карма: -13
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пн май 27, 2024 14:45:54
Сообщений: 974
Рейтинг сообщения: 0
VIT13 писал(а):
....и отлично паяю....

:) плохая пайка одна на миллион и то не всегда обеспечивает требуемую надёжность военной аппаратуры....

_________________
с минусами в моей карме список тех, кого народная мудрость рекомендует обходить стороной...)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроника-302, кассетный магнитофон.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2024 20:30:35 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс июл 21, 2024 08:44:34
Сообщений: 40
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да вот именно. Что самое смешное, это 1й раз за 5 лет моей работы с электроникой, когда я сделал такой косяк с пайкой. Я не раз даже мельчайшие SMD элементы размерами менее милиметра отлично припаивал и микросхемы размером 3 на 3 милиметра впаивал без проблем, а тут такое. Советские трассировщики плат конечно очень странными людьми были, ну настолько часто проводить дорожки в таких "опасных" местах на такой огромной плате это надо было знатно постараться)) Лучше бы перемычек понапихали вместо этой дичи. С современными конденсаторами и нормальной разводкой эту плату можно было бы раза в 2 уменьшить. А уж если заменить транзисторный УЗ/УВ на мощный ОУ и в 3 раза можно уменьшить.
Подумываю кстати чуток доработать потом эту Электронику если заработает нормально, добавив в неë отдельный усилитель для наушников, а вместо заглушки одного из 4-х 5DIN разъëмов поставить 3.5 мм разъëм под наушники (отдельный, потому что к174ун7 мягко говоря не очень качественная, да и шуметь вероятно будет сильно).


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 247 ]     ... , , , 10, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y