Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт июл 04, 2025 15:40:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]    , , 3
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
СообщениеДобавлено: Пт июн 27, 2025 13:31:26 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2012 15:07:59
Сообщений: 59
Откуда: г. Горно-Алтайск
Рейтинг сообщения: 0
Надо бы весь комплект осциллограмм снять.

Снял, они такие же как на той схеме...
А еще там наверняка есть магнитики.
Встречал размагнитившиеся.

Магнит там на роторе, возможно да, размагнитился от времени... В этом случае надо вносить какие-то изменения в схему, чтобы это компенсировать.
SSkot писал(а):
Схема простейшая, поэтому диапазон работы САР минимально возможный.
проверьте сигнал с ДПР, замкните КЭ/откройте регулирующий транзистор, мотор должен раскрутиться.
в нашей Д1-012 схема подобная, но чуть получше и посложней соответсвенно.

Какого транзистора? Заметил похожесть схемы Д1-012, однако кроме схемы на неё не нашёл ничего... Не встречали где-нибудь подробное описание работы этой схемы? На советскую технику часто публиковали в разных журналах и книгах описание работы схем...
OlegO писал(а):
Почитал и при....ел !
Значит диск 3 кг мотор крутит , а какие то граммы тонарма с головкой он крутить уже не может?! Бред...
Ну нагрузи диск любым грузом и исследуй как скорость держит

Так он не останавливается совсем, просто снижает скорость. Можно покрутить переменник, и скомпенсировать снижение скорости, однако, поскольку нагрузка меняется со временем, то и скорость все равно уплывёт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
СообщениеДобавлено: Пт июн 27, 2025 18:09:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2989
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3480
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Какого

очевидно что энтого
Изображение

дам по механике может быть.
диск по инерции должен крутиться свободно. части ДПР на роторе должны находиться в нужном положении.

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
СообщениеДобавлено: Вс июн 29, 2025 10:44:02 
Вымогатель припоя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 604
Рейтинг сообщения: 0
Ну если от всяких идей проку нет,
то пора тотальной заменой элементов заняться.

Транзисторы с радиаторами в первую очередь.
Такие точно транзисторы и диоды для такой схемы необязательны.
Нужны похожие и исправные.
В момент замены транзисторов все что возможно прозвонить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2025 01:22:36 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2012 15:07:59
Сообщений: 59
Откуда: г. Горно-Алтайск
Рейтинг сообщения: 0
Добавил на схему номера элементов согласно плате:
Изображение

Какого

очевидно что энтого
Изображение

При замыкании КЭ TR4 диск раскручивается...
дам по механике может быть.
диск по инерции должен крутиться свободно.

По механике все в полном порядке, ось и подшипник почищены-смазаны, диск крутится свободно, с большой инерцией.
части ДПР на роторе должны находиться в нужном положении.

По опыту Электроники-017 неправильная ориентация якоря ДПР приводит либо к тому что диск неконтролируемо раскручивается, иногда в обратную сторону, либо крутится нормально но в обратную сторону, либо присутствуют "мертвые зоны" - положения диска из которых он вообще не начинает вращение, если не подтолкнешь. Здесь ничего подобного нет - диск стартует уверенно из любого положения, вращается всегда в нужную сторону, и выходит на правильную скорость. Только вот скорость снижается при опускании иглы.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2025 15:53:58 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 77
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38
Сообщений: 198
Рейтинг сообщения: 0
Попробую дать несколько глупых советов.
1. Включить проигрыватель и дать покрутиться диску в течение 1-20 минут. Проверить, не изменилась после этого частота вращения, а также нагрев транзисторов.
На одном из форумов попалась такая информация - начал выпаивать и проверять 828. Все целые и исправно работающие. Впаял обратно, решил запустить, шок, но все отлично! Скорость отлично стабилизировалась, обороты даже не думают плавать, ни 33, ни 45. Вот уж точно наука о контакте. Спасибо большое ВСЕМ. Удивительно сколько проблем может дать маленький непропай. Примечание. По схеме самый левый.
2. Положить на стабильно вращающийся диск вторую пластинку, Что будет с частотой вращения? Остается ли она прежней?
3. Привязать нитку к трубе тонарма около головки звукоснимателя. Включить вертушку, проверить стабильность частоты вращения, за нитку перемещать головку звукоснимателя вверх-вниз над пластинкой, влево к центру диска, вправо от центра диска, не касаясь пластинки. Что будет происходить при этом со скоростью вращения?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2025 17:01:05 
Держит паяльник хвостом

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Ср дек 11, 2019 12:13:29
Сообщений: 904
Откуда: Север М.О.
Рейтинг сообщения: 0
Что то похожее хотел посоветовать, но подумал, что автор это уже всё проделал.
Ну не может изменять скорость диска давление иголки на пластинку в 2-3 грамма!


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2025 21:45:18 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2012 15:07:59
Сообщений: 59
Откуда: г. Горно-Алтайск
Рейтинг сообщения: 0
Попробую дать несколько глупых советов.
1. Включить проигрыватель и дать покрутиться диску в течение 1-20 минут. Проверить, не изменилась после этого частота вращения, а также нагрев транзисторов.

Да уже крутился он пару часов вхолостую... Скорость никуда не уплыла, а транзисторы вообще не греются.
На одном из форумов попалась такая информация - начал выпаивать и проверять 828. Все целые и исправно работающие. Впаял обратно, решил запустить, шок, но все отлично! Скорость отлично стабилизировалась, обороты даже не думают плавать, ни 33, ни 45. Вот уж точно наука о контакте. Спасибо большое ВСЕМ. Удивительно сколько проблем может дать маленький непропай. Примечание. По схеме самый левый.

Плата довольно хорошо пропаяна, припоя много, как и на всей технике 70-х. Да и большинство паек я обновил меняя конденсаторы, и отпаивая/припаивая провода от катушек движка.
2. Положить на стабильно вращающийся диск вторую пластинку, Что будет с частотой вращения? Остается ли она прежней?

И что это даст?
3. Привязать нитку к трубе тонарма около головки звукоснимателя. Включить вертушку, проверить стабильность частоты вращения, за нитку перемещать головку звукоснимателя вверх-вниз над пластинкой, влево к центру диска, вправо от центра диска, не касаясь пластинки. Что будет происходить при этом со скоростью вращения?

Тонарм двигать бессмысленно - в проигрывателе вообще нет автостопа, и микролифт ручной.
OlegO писал(а):
Ну не может изменять скорость диска давление иголки на пластинку в 2-3 грамма!

Может, я сталкивался с точно такой же проблемой на Арктуре 006 - игла меняла скорость диска. Там эту проблему удалось решить заменив один из резисторов на перемычку - подбирал экспериментальным путём, оказалось что наилучший результат даёт именно нулевое сопротивление. Способ подчерпнул из сервисного мануала на его прототип Fisher MT-6225, там была указана методика и желаемый результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2025 22:43:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2167
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18720
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
D7, TR3, TR4, TR5 попробовать заменить, еще R19,R20 тоже могут влиять

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2025 23:22:08 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 130
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2069
Рейтинг сообщения: 0
А сама то игла живая - может она повышенное трение создает а при мощности блока питания 5 ват заметно - какое напряжение на выходе блока питания в начале и в конце пластинки ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2025 23:38:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2167
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18720
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Обломок пластинки бы убивала

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
СообщениеДобавлено: Вт июл 01, 2025 23:48:35 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2012 15:07:59
Сообщений: 59
Откуда: г. Горно-Алтайск
Рейтинг сообщения: 0
А сама то игла живая - может она повышенное трение создает а при мощности блока питания 5 ват заметно - какое напряжение на выходе блока питания в начале и в конце пластинки ?

Питание абсолютно стабильно - 17 с небольшим вольт, от нагрузки не меняется в пределах десятых долей вольта. Игла вообще новая.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
СообщениеДобавлено: Ср июл 02, 2025 08:32:29 
Держит паяльник хвостом

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Ср дек 11, 2019 12:13:29
Сообщений: 904
Откуда: Север М.О.
Рейтинг сообщения: 0
[uquote="Sbor2511",url="/forum/viewtopic.php?p=4728639#p4728639"]3. Привязать нитку к трубе тонарма около головки звукоснимателя. Включить вертушку, проверить стабильность частоты вращения, за нитку перемещать головку звукоснимателя вверх-вниз над пластинкой, влево к центру диска, вправо от центра диска, не касаясь пластинки. Что будет происходить при этом со скоростью вращения?

Тонарм двигать бессмысленно - в проигрывателе вообще нет автостопа, и микролифт ручной.

А тут пожалуй эксперимент не для автостопа, а поможет понять, как влияет внесение тонарма (со своими металлическими частями ) в зону работы мотора
уже немолодого = пол века отработал!
Если влияет, то налицо деградация мотора с его магнитами и никакие танцы с электроникой тут не помогут.
Винты крепления головки и гайки из какого материала?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
СообщениеДобавлено: Ср июл 02, 2025 10:51:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2167
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18720
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Дану, сто лет работает все. Дело в электронике

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы
СообщениеДобавлено: Ср июл 02, 2025 14:04:42 
Вымогатель припоя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 604
Рейтинг сообщения: 4
От всех разговоров как все хорошо и замечательно толку никакого.
При этих оправданиях помнить.
Вертушка твоя и будет она работать или нет всем по барабану.

Изменение параметров деталей за тридцать лет вполне возможно.
Да скрупулезно поверять эти параметры похоже неохота.
Или способностей нет.
Проще самоутешением заниматься и вокруг да около ходить.
Конечно деталей много(по мне количество пустяковое) а отклонение одно и может даже в катушечках прятаться.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]    , , 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y