| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Как сделать светящуюся ячейку 6х6 см https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=9523 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | ArtemKuchin [ Ср июн 11, 2008 14:23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Как сделать светящуюся ячейку 6х6 см |
Блин, засада. Не могу придумать, как сделать ячейку 6х6 см чтобы светилась разными цветами и более или менее равномерно. Очень желательно LED. Суть в том. что мне таких ячеек надо минимум 200 шт! Я думал купить RGB led-ов по 1 шт на каждую ячейку, но у нас тут в россии эти RGB-шки или енемерянно дорргие (я как то-то хотел вписать в 5000-6000 рублей), или слишком мелкие, чтобы нормально ячейку засветить. Есть идея взять SMD диоды: http://www.chipdip.ru/catalog/1603.aspx?sort1=1&sort2=2 и делать из них матрицы какие нибудь (типа 3х3 в каждую ячейку). тогда получается вроде довольно дешево и может даже светиться будет как надо, но, блин. паять СТОЛЬКО SMD???  И не факт, чтоб все сольетс в один цвет. Нужен рассеиватель какой-то суперский или какое-то хитрое решение.
Второй вопрос, что использовать в качестве рассеивателя, чтобы засветка была именно равномерной? |
|
| Автор: | Телерадиокошак [ Ср июн 11, 2008 19:29:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как сделать светящуюся ячейку 6х6 см |
Можно такие светодиоды взять: http://www.china-led-manufacturer.com/c ... ux-led.htm У них угол расхождения шире. Ну или SMD. Не поверишь, но паять светодиоды для поверхностного монтажа проще и быстрее, чем в классическом корпусе.  Как и SMD-резисторы.
Думаю, что равномерной засветки можно достигнуть с помощью равномерного расположения SMD-светодиодов под матовым стеклом или оргстеклом, на некотором расстоянии (1-2 см) от этого самого стекла. Эксперементировать надо, короче. |
|
| Автор: | ArtemKuchin [ Ср июн 11, 2008 19:53:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как сделать светящуюся ячейку 6х6 см |
Телерадиокошак писал(а): Думаю, что равномерной засветки можно достигнуть с помощью равномерного расположения SMD-светодиодов под матовым стеклом или оргстеклом, на некотором расстоянии (1-2 см) от этого самого стекла. Эксперементировать надо, короче.
хочется вообще то конструкцию МЯГКОЙ сделать, чтобы свернуть можно было (там этих ячеек будет 10х20) и унести. Если какой мягкий и легкий материал рассеивающий? |
|
| Автор: | Телерадиокошак [ Ср июн 11, 2008 20:12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как сделать светящуюся ячейку 6х6 см |
artemm писал(а): хочется вообще то конструкцию МЯГКОЙ сделать, чтобы свернуть можно было (там этих ячеек будет 10х20) и унести. Если какой мягкий и легкий материал рассеивающий? гы. На ум приходит только толстый листовой полиэтилен, каким теплицы кроют, потертый наждачкой:) Но это наверно не очень удачный вариант:)
|
|
| Автор: | ArtemKuchin [ Ср июн 11, 2008 20:25:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
хммм. кто знает, кто знает, может быть не так и плохо. Его во внутрь а снаружи белый какойни будь матовый полиэтилен. Такой вроде есть. Я тут нашел в чип и дипе SMD RGB LED 3.5x2.5мм с 120 градусами с ценой в 6р от 200 шт.. Но блин, если же их паять хотя бы по 3! то, это 600х4=2400 паек SMD вручную!
|
|
| Автор: | Телерадиокошак [ Ср июн 11, 2008 20:38:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я ж говорю, при наличии паяльника с тонким жалом и некотором навыке паяется элементарно. Секунд 5-8, наверное, на один LED уходит, если особо не торопиться. ну и на резистор столько же. Ты про резисторы, кстати, не забывай, их ведь тоже паять придется, причем с любыми ледами. 
|
|
| Автор: | ArtemKuchin [ Ср июн 11, 2008 21:25:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Телерадиокошак писал(а): Я ж говорю, при наличии паяльника с тонким жалом и некотором навыке паяется элементарно. Секунд 5-8, наверное, на один LED уходит, если особо не торопиться. ну и на резистор столько же. Ты про резисторы, кстати, не забывай, их ведь тоже паять придется, причем с любыми ледами.
с резисторами проще - строчная развертка, можно ОДИН на всю строку из 10 ячеек. |
|
| Автор: | WildCat [ Чт июн 12, 2008 10:22:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
artemm, а мне вот просто жутко любопытно: а что же это за хитрое устройство? |
|
| Автор: | ArtemKuchin [ Чт июн 12, 2008 11:09:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
не поверите. ТЕТРИС! Ну точнее игровное поле 10х20 по него или под что угодно еще размером 60 на 120 см, чтобы вешать на дверь
Еще пульт управления хоца к нему беспроводный (два радио модуля уже заказа по 5$ каждый). |
|
| Автор: | Пухич [ Чт июн 12, 2008 17:08:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот это задача. А так ли важно качественое изображение? Может и правда рассеивателем обойтись из пленки? Кстати, некоторые виды прозрачных пластмасс мутнеют от ацетона. |
|
| Автор: | WildCat [ Чт июн 12, 2008 20:32:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
О! у меня возникла колоссальная мысль! а что если ты светодиоды (СМД) сцепишь группами, каждую положишь в ячейку и зальешь силиконовым герметиком?он как раз мутный и даст очч хорошее рассеивание, при этом будет прямой контакт диодов и рассеивателя. а что ты собираешься применить в качестве корпуса для ячейки? |
|
| Автор: | ARV [ Чт июн 12, 2008 22:16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
термоклей тоже матовый становится и рассеивает неплохо... мне кажется, можно сильно сэкономить силы и средства, если применить обычные светодиоды, но ставить их не "мордой вперед", а "поперек" ячейки, т.е. чтобы они светили сбоков залитой рассеивающем материалом ячейки. по 3 разноцветных светодиода с каждой стороны однозначно дадут равномерную засветку ячейки. кстати, а нужно ли именно 3? т.е. RGB? можно ведь использовать двухцветные светодиоды и ограничиться тремя основными оттенками... |
|
| Автор: | ArtemKuchin [ Чт июн 12, 2008 22:26:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, задачка с одно стороны не мега сложная,все банально довольно, а с другой строны практически применимая и просто интересно-развлекательная. Надеюсь, я не ограничусь трындением и реально ее сделаю через пару месяцев хотя бы А то знаете как бывает.
Ваши идеи мне очень понравились, так что завтра еду в чип и дип покупать на пробу несколько SMD RGB. Причем и для боковой подсветки тоже SMD повернутые на бок - мне кажется так лучше будет. Мне надо именно трехцветки, так как для игры, качественной, чтобы фигуры не сливались, надо иметь минимум 8 цветов. И это тминимум на RGB можно обеспечить даже без управлением PWM. В идеали хочу и PWM контроль яркости через shift-register-ы сделать. В качестве корпуса хочу что-то мягкое. Например, целофан плотный с проклеенным утюгом дорожками между ячейками, чтобы все можно было в трубу свернуть и понести и весили чтобы мало, а электроника вся в отдельной коробочке. |
|
| Автор: | WildCat [ Пт июн 13, 2008 01:11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
тогда ты с проводкой запаришься. диоды ставить набок не советую, для этогонужна зеркальная внутренняя поверхность ячейки. ставь лучше мордой вперед диоды, все равно термоклей рассеет нормально. а если будешь юзать дип светодиоды, то тутнужны с большим углом обзора, лучше вообще матовые. |
|
| Автор: | ArtemKuchin [ Пт июн 13, 2008 17:35:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
WildCat писал(а): тогда ты с проводкой запаришься. диоды ставить набок не советую, для этогонужна зеркальная внутренняя поверхность ячейки. ставь лучше мордой вперед диоды, все равно термоклей рассеет нормально. а если будешь юзать дип светодиоды, то тутнужны с большим углом обзора, лучше вообще матовые.
ДИП это SMD или что? По поводу набок - ясен пень нужно чтобы зеркалка была. Но может быть прокатить просто покрасить или серебрянкой или белой красной. Ну в общем я купил SMD RGB LED с углом 120 - буду пытаться чего-то попробовать и так и сяк и наперекосяк. ВОПРОС: а о каком термоклее идет речь? |
|
| Автор: | Aheir [ Пт июн 13, 2008 18:32:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот об этом |
|
| Автор: | ArtemKuchin [ Пт июн 13, 2008 21:31:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну вот, поигрался малось. SMD LED вот этот: http://www.chip-dip.ru/product0/51894.aspx DATASHEET: http://www.artem.ru/elektro/lightcell/K ... EMBSGC.pdf купил макету еще с SMD выходами (чудо! они в чип завезли тучи макеток) за 35 р. на нее и припаял - там быстрее. Заодно попробовал как оно, SMD паять то. До этого не паял. Очень понравилось
Я подключил его на 20мА каждый канал (хотя для него вроде макс 30 мА, но там разбалансировка яркости по цветам начинается). http://www.artem.ru/elektro/lightcell/1.jpg (на самом деле он не такой яркий, просто фотик не передает как надо, глазами там видно 3 отличимых светодиоды разных цветов). Даю ссылки на фотки. Фотографировать ОЧЕНЬ тяжело. Например, глазами я виду 3 источника цветов, а фотоаппарат это не может воспроизвести ни на каких настройках. Но в целом, идею удалось передать после коррекции экспозии на 2 EV (т.е. сделал все нааамного темнее) Варианты, которы попробовал 1) матовое стекло Настоящего матового не было, взял прозрачную основу от CD и зашкурил. Вырезал типа квадрат и ограничил изолентой, для понятности. Квадрат не 6х6, а 5х5. Фото: http://www.artem.ru/elektro/lightcell/2.jpg http://www.artem.ru/elektro/lightcell/3.jpg (расстояние в 1-1.5 см от диода) На расстоянии в 0.5-1 см уже нету трех разных диодов, все цвета сливаются в один - это хорошо. Но пятно слишком четкое. Даже если будет 3 светодиоды - будет 3 пятна. 2) освещение в торец полный провал. вообще ничего не вышло, все не так как я думал, забил на этот вариант. 3) гель У меня ест электропроводный гель. Выдавил его в маленький целофановый пакетик. Он оказался СЛИШКОМ прозрачный, как вода. Решил добавить мутности - насыпал соль. Интересная реакция произошла - гель превратился в мутную воду. Посмотрел через нее все равно - похоже на то, что надо. Вы вылил и выкинул 4) какой-то силиконовый шарик Думал чем можно мутный гель заменить. Пока рылся нашел какой-то силиконовый шарик. Приложил - офигел! То что надо! Ну может быть чуть-чуть матовости надо добавить. фото: http://www.artem.ru/elektro/lightcell/4.jpg (вплотную к диоду, шарик 2.5см диаметром) 5) Герметик По совету в этой теме и по результатам шарика решил гермитик заценить. Оказалось, он у меня разгерметихирован и носик отломался. Ну и классно - там кусочек застывшего герметик был. Взял его, ровно обрезал, приложил - вроде то, что надо. фото http://www.artem.ru/elektro/lightcell/5.jpg (это вплотную к диоду) Взял ровные края еще шкуркой заматировал - стало еще лучше. Положил поверз матовый пластик из первого эксперимента - чуть-чуть лучше, но уже не важно. Этот отрезок был менее 1 см толщиной. В итоге, сейчас у меня в форму залит герметик на застываение. Толщина около 2 см, диаметр (форма кгруглая) - 7 см. Надо сутки ждать. Вопроса по этому поводу два: 1) Что можно доабвить в прозрачный силиконовый герметик, чтобы он больше рассеивал свет? Т.е. какие-то микро частицы. Соль мне как-то уже стремно добавлять. Может соду? Сахар? 2) Как сделать очень ровные поверхности по плоской стороне при застывании? У меня только идея пока: сниху форму - стекло, сверху тоже им придавать, потом лезвием срезать (стекло ведь приклеевается к герметику). 3) Вопрос по подключению этого LED-а. В даташите по графикам видно, что одинаковую светимость все три диода вырабатывают при 20мА. Однако, у синего Vf (foward voltage) намного больше, чем у остальных. Вопрос: а что такое Vf? это падение напряжения по нашему будет и его надо использовать для расчета R это этого диода? (сейчас я одинаковые R поставил у всех). Кроме этого, старая песня про глаза. У нас в разных спектрах разная чувствительность. И вопрос, чтобы мне белый получить, мне надо у одних диодов делать меньше ток, а у других больше? Вот блин, заморочки. Сейчас у меня при всех трех включенных цвет света такой розово-фиолетовый (фото этого не передает). |
|
| Автор: | Паятель [ Пт июн 13, 2008 21:52:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Как сделать очень ровные поверхности по плоской стороне при застывании? У меня только идея пока: сниху форму - стекло, сверху тоже им придавать, потом лезвием срезать (стекло ведь приклеевается к герметику). А если попробовать несъёмный прижим - пластиком от тех же коробок из-под дисков? Он толщину не сильно увеличит и режется легко. Цитата: Вопрос: а что такое Vf? это падение напряжения по нашему будет и его надо использовать для расчета R это этого диода?
Да, это оно. Чтобы белый цвет получить, придётся с током экспериментировать или с длительностью свечения каждого.
|
|
| Автор: | Прохожий из НИИ [ Пт июн 13, 2008 21:55:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
|
|
| Автор: | kentawrik [ Пт июн 13, 2008 22:01:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
можно сделать квадраты из оргстекла, а потом сточить их под углом, и подсвечивать с широкого торца SMD... полировать сточеную поверхность не надо - можно её закрасить какой нибудь специальной кроющей краской, есть специальные краски для трафаретной печати на металл.основе ... а наружную поверхность обработать растворителем - некоторые акрилы мутнеют и от спирта... или закрасить перламутровым глиттером... а диоды брать лучше с большими углами половинной яркости... но это ты и сам знаешь... посмотри здесь про драйвера RGB диодов http://www.e-neon.ru |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
