Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Самодельные токовые клещи постоянного тока
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср сен 10, 2025 11:16:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Самодельные токовые клещи постоянного тока
СообщениеДобавлено: Сб фев 06, 2010 21:21:39 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 10:43:31
Сообщений: 297
Рейтинг сообщения: 0
После анализа цен на токовые клещи постоянного тока возникла мысль сделать самому. Прочитав статью http://www.diagnost.ru/Chauvin_Arnoux/C ... iption.htm и немного уразумев принцип работы возникает вопрос - можно ли использовать датчик Холла, например от систем зажигания для данного девайса?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2010 00:52:31 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2009 22:45:42
Сообщений: 316
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Нет.
Датчик Холла вообще - конечно можно, его и используют. От зажигания - без переделки нельзя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2010 12:09:43 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 10:43:31
Сообщений: 297
Рейтинг сообщения: 0
Как переделывают? Там есть чувствительный элемент и с другой стороны магнит. Получается надо отламать магнит и перенести на противоположный край от датчика, чтобы провод измеряемый был между магнитом и датчиком? Или можно просто просовывать провод между датчиком и магнитом? Или использовать сам датчик без магнита, снимая показания с подносимого провода?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2010 12:16:29 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 10:43:31
Сообщений: 297
Рейтинг сообщения: 0
Либо же лучше использовать цифр. датчики Honeywell (SS411A,SS49 PBF)?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2010 22:09:53 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 14:33:19
Сообщений: 31
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
В автомобильном датчике холла есть еще и компаратор, на выходе у него либо 0, либо 5в при 5в питании в зависимости от того где находится шторка. так что без серьезной переделки можно узнать лишь есть ток или нет. Чтоб использовать его как датчик тока надо как то удалить из него этот самый компаратор, а он, если не ошибаюсь, залит компаундом. Так что проще будет применть специализированый датчик или поискать датчик холла без электроники или с операционным усилителем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 07, 2010 22:27:31 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 14:32:29
Сообщений: 552
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Бредовые рассуждения. Даже с нормальным датчиком Холла фиг вы добьетесь линейности и приличной точности в домашних условиях. Это надо большую работу делать, а не взял-воткнул-показывает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 00:01:50 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2009 22:45:42
Сообщений: 316
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Всё верно. Однако, существуют и серийно выпускаются как датчики с встроенной термокомпенсацией и вполне линейные, так и специализированные для измерения тока.
Линейность можно получить и с помощью контроллера интерполяцией по табличке.
Это всё если интересен процесс.
А если нужны клещи для измерения - дешевле купить готовые.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 00:21:13 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 14:32:29
Сообщений: 552
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Это всё если хочется получить результат, подходящий для конкретного экземпляра при конкретных условиях, затратив кучу времени. А готовый датчик и проще, и точнее, и купить можно (если не жадничать).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 00:22:54 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 10:43:31
Сообщений: 297
Рейтинг сообщения: 0
датчики Honeywell имеют вполне линейные характеристики. По идее датчик надо поставить в зазор феррита, который будет раздвигаться как клещи. С другой стороны феррита надо подавать частоту. По идее, на датчике Холла должно быть напряжение, которое пропорционально силе тока, проходящей через внесенный в феррит проводник. Поправьте, если в чем неправ.
А исхожу я всегда из соображений практичности, т.е. получу себе прибор +программный код, который в последующем может быть использован с данным датчиком, программка -то простая, получил с АЦП, сложил или вычел и вывел на индикатор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 00:25:59 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 10:43:31
Сообщений: 297
Рейтинг сообщения: 0
dvdianov писал(а):
.... А готовый датчик и проще, и точнее, и купить можно (если не жадничать)....

У нас готовые датчики (аля клещи) искать довольно сложно, сами посудите, если в радиомагазине есть всего 3 разновидности датчика Холла, через границу никто не хочет переправлять, а готовые клещи стоят довольно веселую цену(с перевозкой), темболее что применять я их буду всего 3-4 раза в год, и не для коммерческой выгоды...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 10:35:12 
Говорящий с текстолитом

Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Сообщений: 1627
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Строго говоря, датчик Холла измеряет магнитное поле. Ток создаёт магнитное поле, которое зависит от расстояния. Поэтому основная проблема - сделать хитрый сердечник, убирающий зависимость магнитного поля от расстояния или использовать несколько датчиков + математика. Токовые клещи на основе датчика Холла - достаточно трудная задача.

Проще всего к проводнику "намертво" приделать датчик Холла, но это уже не клещи, а измерения с разрывом цепи...

PS. В любом случае, ещё нужно учитывать магнитное поле Земли.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 11:51:18 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 10:43:31
Сообщений: 297
Рейтинг сообщения: 0
YAA писал(а):
Проще всего к проводнику "намертво" приделать датчик Холла, но это уже не клещи, а измерения с разрывом цепи...

Зачем разрыв? можно ведь возле проводника. А ведь ферритовое кольцо для того наверное и нужно, чтоб было более-менее не зависящее от положения проводника в кольце поле.
YAA писал(а):
PS. В любом случае, ещё нужно учитывать магнитное поле Земли.

оно учитывается при включении, как я понимаю, потом отнимается от любого значения математически, т. е является 0 прибора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 11:52:40 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 10:43:31
Сообщений: 297
Рейтинг сообщения: 0
В любом случае как привезут под заказ датчики буду экспериментировать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 12:44:19 
Говорящий с текстолитом

Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Сообщений: 1627
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Около проводника, потому что геметрия сильно влияет на измерения. Нужно, чтобы геометрия не менялась, поэтому измерения должны быть на одном и том же проводнике.

Ферритовое кольцо... Сходу сказать что-либо трудно. Нужны или сложные рассчёты полей или эксперименты...

Магнитное поле Земли... Датчик Холла измеряет только одну компоненту поля. Поэтому, даже при изменении ориентации прибора нужна новая калибровка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 16:01:58 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 10:43:31
Сообщений: 297
Рейтинг сообщения: 0
МП Земли не думаю что так уж сильно влиять будет, если не поворачивать прибор на 90 градусов...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 17:08:27 
Говорящий с текстолитом

Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Сообщений: 1627
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
tuco2009 писал(а):
МП Земли не думаю что так уж сильно влиять будет, если не поворачивать прибор на 90 градусов...

Смотря какие токи нужно мерить...
Напряжённость поля Земли примерно 40А/м...
При перевороте прибора на 180град, полярность поменяет знак (удвоенное значение).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 17:37:58 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 22:27:13
Сообщений: 108
Рейтинг сообщения: 0
схема на датчике холла и операционнике
Код:
http://valerij.turenko.pop3.ru/pristavka%20k%20multimetru%20(tokovye%20kleji).htm


Цитата:
«Токовые клещи» для обычного мультиметра можно сделать самостоятельно, если у вас есть чувствительный датчик Холла, например, UGN3503. На рисунке 1 показана конструкция самодельной «клещи». Нужен, как уже сказано, датчик холла, а так же, ферритовое кольцо диаметром 20-25 мм и большой «крокодил»...

_________________
Хороший, плохой... Главное у кого ружьё.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 20:17:06 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 10:43:31
Сообщений: 297
Рейтинг сообщения: 0
Вот, делают же люди, спасибо Lucky. Только вот сомнение насчет клещей берет, они-то ведь железные, может стоит взять что-либо пластиковое?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 21:38:10 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Про клещи. Насколько я видел разные модели, вроде наблюдается такая закономерность- клещи переменного тока делаются с подвижными губкамиЮ а те , которые и постоянный, и переменный ток измеряют- только с U-образным наконечником, который надвигается на провод. У мя клещи переменного тока ловят токи от десятых долей ампера на пределе 20 А (возможно, потому что при измерении получается замкнутая магнитная ситема). У постояннотоковых клещей предел измерения гораздо выше, 20 А.(возможно, из-за разомкнутой системы).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 22:10:31 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 10:43:31
Сообщений: 297
Рейтинг сообщения: 0
Сэр Мурр писал(а):
...которые и постоянный, и переменный ток измеряют- только с U-образным наконечником, который надвигается на провод.

Возможно по той причине, что подвижная система не очень надежная(при смыкании возможны перекосы и т.п.). Я видел датчики - токовык клещи без LCD с выходом наприбор, так вот некоторые из них - замкнутые! Эт получается в них надо продевать провод - жуть как неудобно!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y