Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт ноя 01, 2024 03:06:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2024 15:23:16 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2024 14:14:31
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
Образовалось две таких штуки "PROFIT 150 12V бытовой вентилятор канальный осевой низковольтный D150". Хотелось бы использовать их по назначению (не сочтите за весеннее обострение :)).
Итак, хотелось бы чтобы они крутились.
Закон Ома в рамках средней школы.
Почитал паспорт, он хочет для этого 12 вольт и 50 герц, там рекомендуется приобрести трансформатор.
Вопрос, можно ли подобрать из старой телевидеорадиоаппаратуры?
Чем руководствоваться при выборе? На что обратить внимание (кроме техники безопасности)?
Впоследствии хотелось бы добавить регулировку оборотов, и возможно ли это из хлама в кладовке и паяльника на 40 вт.
Прошу правильного направления и напутственные слова.

Прикладываю файл с характеристиками вентиляторов.


Вложения:
PROFIT 150 12V бытовой вентилятор канальный осевой низковольтный D150.pdf [947.7 KiB]
Скачиваний: 75
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 00:29:39 
Друг Кота

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13826
Рейтинг сообщения: 0
ryzhulistyy писал(а):
Чем руководствоваться при выборе?

мощностью в 20вт
значит тебе нужен трансформатор с минимальным током 2а

ryzhulistyy писал(а):
Впоследствии хотелось бы добавить регулировку оборотов,

хер знает, кишки надо смотреть
может быть там есть выпрямитель какой
движок вроде бесколлекторный как вентиляторы в компутере, значит и постоянный ток можно засунуть, а если так, то на али продаются готовые ругляторы за пару баксов

_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 00:40:15 
Друг Кота

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 291
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 4785
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Скорее всего ассинхронник, нужен транс 220/ 12 2А , регулировки большой не получится, только за счет увеличения скольжения ротора путем снижения напруги. Или делать маломощный частотник 25- 50 гц , но это не всем под силу начинающим., обороты упадут только в 2 раза


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 00:58:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8417
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 40865
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Ну, на 12 вольт 2 ампера частотник сделать несложно, взять какой- нибудь микросхемный УНЧ, на вход подать синус, а на выход прицепить этот вентилятор.. :dont_know:

зы.. Интересно, где такие дарят, я тоже хочу! :beer: :beer: :beer:


Вернуться наверх
 
Надежные решения и компоненты SUNCO для управления реле

Рассмотрим реализацию узла управления реле на примере компонентов SUNCO и реле Hongfa. Разберем оптимальные схемы и долговечные полупроводниковые компоненты для их реализации среди широкого ассортимента SUNCO. В номенклатуру компании SUNCO входят диодные мосты, выпрямительные, сигнальные и TVS-диоды, стабилитроны, биполярные, цифровые PNP- и NPN-транзисторы, маломощные тиристоры, симисторы и MOSFET.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 08:11:06 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2022 12:37:44
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
А не проще будет эту крыльчатку надеть на коллекторный двигатель от какой нибудь кофемолки, и там хоть до нуля регулируй.


Вернуться наверх
 
Источники питания AC/DC и DC/DC MEAN WELL на DIN-рейку – большой выбор в наличии

В последние годы растёт спрос на источники питания для промышленной автоматизации в связи с увеличением инфраструктурных проектов, требующих надёжного электропитания. Источники питания на DIN-рейку MEAN WELL обладают высокой эффективностью, надёжностью и безопасностью, обеспечивая стабильное выходное напряжение. Большой ассортимент в наличии позволяет выбрать подходящий ИП MW на DIN-рейку для решения любой задачи электропитания.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 08:19:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 102
Рейтинг сообщений: 3589
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 19367
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Тогда сначала взвоет вентилятор, а потом - и ты....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 08:36:53 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2022 12:37:44
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
Я имел ввиду использовать совместно с диммером от настольной лампы например. А главное, не надо паять какие то схемы. трансформатор взять ТВК от лампового ТВ.


Последний раз редактировалось Miron 52 Сб мар 02, 2024 08:51:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 08:50:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 102
Рейтинг сообщений: 3589
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 19367
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Ладно. Тогда не взвоешь, а зарычишь...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 10:42:31 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2024 14:14:31
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
[uquote="kalobyte",url="/forum/viewtopic.php?p=4550068#p4550068"]
ryzhulistyy писал(а):
Чем руководствоваться при выборе?

мощностью в 20вт
значит тебе нужен трансформатор с минимальным током 2а

Понятно, по паспорту 1.67 А, 2 А это запас.
Мощность трансформатора определяют или по маркировке или по сечению. Как я понял, провод, которым намотан должен тоже выдерживать 2 А или более. У трансформатора есть ток холостого хода, чем он меньше, тем лучше. Чем крупнее трансформатор и тише гудит тем лучше :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 10:47:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 102
Рейтинг сообщений: 3589
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 19367
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Ну, насчёт как гудит, тут есть много вариантов... Остальное вполне корректно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 10:56:02 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2024 14:14:31
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
Скорее всего ассинхронник, нужен транс 220/ 12 2А , регулировки большой не получится, только за счет увеличения скольжения ротора путем снижения напруги. Или делать маломощный частотник 25- 50 гц , но это не всем под силу начинающим., обороты упадут только в 2 раза


Да, как я погуглил, и с асинхронными позамороченнее.
Скорее всего этот в идеале будет крутиться 3000 оборотов, с "потерями" наверное 2700.
Частотник довольно непросто будет сделать, но 12 вольт наверное упростит задачу по сравнению с 220/380.

Добавлено after 5 minutes 43 seconds:
Ну, на 12 вольт 2 ампера частотник сделать несложно, взять какой- нибудь микросхемный УНЧ, на вход подать синус, а на выход прицепить этот вентилятор.. :dont_know:

зы.. Интересно, где такие дарят, я тоже хочу! :beer: :beer: :beer:


Интересная мысль. Только наверное усилитель должен долговременно выдавать больше 20 вт.
Сигнал откуда брать? Генератор?
Тогда надо с изменяемой частотой, и как я почитал напряжение тоже надо менять. Интересен генератор от 10 до 50 (100) Гц. Ну, это наверное опосля будем кумекать.

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
Я имел ввиду использовать совместно с диммером от настольной лампы например. А главное, не надо паять какие то схемы. трансформатор взять ТВК от лампового ТВ.


Посмотрел, какой-то ТВК110 - у него ток меньше 2 А и напряжение не 12 вольт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 12:18:31 
Друг Кота

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 291
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 4785
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Мысли правильные


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 12:34:54 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2024 14:14:31
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
Нашел сие советское чудо в закромах - ТС-80-4. Походу от агатовского монитора. Мощность с очень большим запасом, отсюда вес и габариты. Ну, и не страшно. Почитал теорию. У обмотки есть начало и конец.
Если соединять последовательно конец и начало напряжение равно сумме напряжений, если одноименные, то вычитается. Ток не должен превышать допустимый через "самую слабую".
Одинаковые обмотки можно соединять параллельно, тогда токи суммируются, а напряжение неизменно.
Я это к тому, что два вентилятора не подключить к обмоткам на 12.5 вольта ток маловат 1.2 А. А если запараллелить обмотки, то тока хватит с лихвой, но на один вентилятор.
Там, даже номера выводов подписаны (новичкам везет).
Короче, предохранитель плюс изоляция, запараллеливаем и пробуем?
Есть лампочка накаливания на 12.6 вольта, с резьбой типа как в фонариках раньше, если ярко светит, правильно сделал.
Короче, надо еще чем-то напряжение и ток будет в будущем мерить :)) . Пока нету ничего подходящего.

Добавлено after 7 minutes 48 seconds:
Оказывается у нас инфляция по напряжению, с 2015 стало 230 вольт. Тогда у нас на выходе получится около 13 вольт.
Это не страшно для вентилятора? Вот тут бы и нормальный регулятор оборотов и пригодился. :))
В принципе отклонение меньше 10%, должно прокатить. По крайней мере попробовать.


Вложения:
TC-80-4.pdf [173.23 KiB]
Скачиваний: 39
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 13:13:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 2099
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 17310
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ничо страшного

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 21:07:26 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2024 14:14:31
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
Вроде с подключением разобрался. Оба вентилятора рабочие.

Короче, все эти танцы с лампочкой несерьезно, надо чем-то более вменяемым измерять, хотя бы с погрешностью 10 %, а лучше 5 :)) .

Сегодня поздно, а завтра покопаюсь, какие-то стрелочные индикаторы от промышленных приборов были. Может с ними сподручнее будет.

Всем откликнувшимся, спасибо.

"Первый тайм мы уже отыграли" :beer:

Добавлено after 7 minutes 43 seconds:
Если поднести к крыльчатке ладонь на расстояние см 10, впечатление что падают обороты, на глаз незаметно, а характер шума меняется. А если в магистраль фильтр воткнуть, обороты не упадут? Воздушный поток-то понятно снизится. Короче неплохо как-то частоту вращения оценивать, хотя бы стрелочным прибором, а если объём прокачиваемый, то вообще шикарно.
Но это после пародии на мультиметр, будем кумекать :))


Вложения:
вентилятор_тест.jpg [71.81 KiB]
Скачиваний: 59
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2024 18:59:46 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Сообщений: 316
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг сообщения: 0
Было бы еще неплохо оценить нужный обьем воздухообмена и сопротивление труб, по которым этот воздух гонять. Возможно результат не устроит и запуск вентиляторов не имеет смысла.

У вас вентилятор очень маленькое давление создает. Например фильтр уже не поставишь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2024 21:33:40 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2024 14:14:31
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
Было бы еще неплохо оценить нужный обьем воздухообмена и сопротивление труб, по которым этот воздух гонять. Возможно результат не устроит и запуск вентиляторов не имеет смысла.

У вас вентилятор очень маленькое давление создает. Например фильтр уже не поставишь.


Если смотреть графики.
Гонит 270 куб/ч, фильтр G4 новый - падение 40 Па по графику примерно остаётся примерно 100 куб/ч, подзагрязнился при падении до 50 Па уже порядка 30 куб,/м. Нормы на человека 30 куб/ч при минимальных физических нагрузках до 60 куб/ч при максимальных. И это только грубая очистка :)) .
Хотя, лучше чем ничего. Да и наверное часто придется чистить (менять) фильтр.

А насколько эффективно последовательно через несколько метров, например, ещё один канальный вентилятор?

Каналы будут круглого сечения, ввод 150 мм, потом помещения где мало находятся люди, менее часа, 125 мм Есть задумка регулирования потока в зависимости от помещения и потребности.

Добавлено after 39 minutes 13 seconds:
Нашёл в одном учебнике:
Удвоение разности давлений обычно достигается при последовательном соединении двух вентиляторов одинаковой конструкции.

Если неидентичные вентиляторы, то результат непредсказуемый от уменьшения до увеличения.

А не будет первый вентилятор влиять на ток в обмотках второго, там из-за торможения или разгона? Особенно если близко расположить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2024 01:15:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 102
Рейтинг сообщений: 3589
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 19367
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Нашёл в одном учебнике:
Удвоение разности давлений обычно достигается при последовательном соединении двух вентиляторов одинаковой конструкции.


Это достигается при довольно определенном их расположении. Так что можете и мимо данного эффекта проскочить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2024 23:41:39 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2024 14:14:31
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
В закромах нашёл вольтметр переменного тока Ц24 от 0 до 250 вольт, между 0 и 50 делений нет, потом каждые 10 вольт, отдельно выделены 127 и 220 вольт. Класс точности 4 :)) . Ну, в принципе, для сельской местности пойдёт.

Вторая находка: М2003-М1, шкала 100 мкА. Класс точности 2.5, ну и размеры приличные, можно нормально видеть показания. Вот на нем и думаю сделать штуковину, для измерения переменного и постоянного тока и напряжения. По идее , если использовать в качестве добавочных сопротивлений сборки из резисторов с 5 % допуском, для ориентировочной оценки более чем достаточно. Паспорт во вложении, но там на картинке шкала 50 мкА, будем считать, что это единственное различие :)) .

Интересует, кроме неудобства пользования (планирую забульбенить тюльпаны) и погрешности измерений, какие вылезут недостатки, ограничения использования?
Думаю сделать пределы на постоянку: 10, 50, 100, 500 вольт, 100, 500, 1000, 5000 мА. Скорее всего если объединить в штекере контакты 5А, по крайней мере выдержит кратковременно?
Переменка пределы: 30 и 100 вольт, ток 1 и 5А.
Почитал, как рассчитывать сопротивления, вроде понятно.
Вопрос, на какие свойства диодов обратить внимание при выборе?
Думаю использовать схему с двумя диодами (тогда один щуп можно не перетыкать при выборе постоянного и переменного режима измерения).


Вложения:
М2003-М1.pdf [427.93 KiB]
Скачиваний: 35
Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция в квартире. Приток и вытяжка.
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2024 00:26:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8417
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 40865
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
ryzhulistyy писал(а):
Вторая находка: М2003-М1, шкала 100 мкА. Класс точности 2.5, ну и размеры приличные, можно нормально видеть показания. Вот на нем и думаю сделать штуковину, для измерения переменного и постоянного тока и напряжения. По идее , если использовать в качестве добавочных сопротивлений сборки из резисторов с 5 % допуском, для ориентировочной оценки более чем достаточно.

Книга Борисов Юный радиолюбитель https://sunduk.radiokot.ru/download/?id=1636313628
105 страница- МИЛЛИАМПЕРВОЛЬТОММЕТР
Ну, или вот: http://unradio.ru/?p=1621
Хотя, конечно, зная, как устроен и работает измерительный прибор, можно и самому "намудрить".. :))
Основная проблема- нелинейность шкал вольтметра и амперметра переменного тока и омметра.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y