Подскажите пожалуйста как можно попроще сделать. Есть бесперебойник 220В в 12 В - у него на выходе всегда 12 в, либо от сети, либо от встроенной АКБ 12В. Я хочу на светодиодный светильник 12 В поставить ночной датчик движения, но чтобы он работал только тогда, когда нет напряжения 220В.

Если бы были SSR - 220В нормально замкнутые, то я бы подал на выходные клеммы питание 12В и при пропадании напряжения 220В - 12 В поступило бы на 12В датчик движения и с него на светильник. Но таких реле я не нашел, во всяком случае не дорогих.
Есть вот такие платы
на два входа на 220В
https://aliexpress.ru/item/1005003692256784.html

и на два входа на 12В
https://aliexpress.ru/item/4000778413975.html

Если взять какой-то из них и переделать, чтобы при пропадании напряжения на входе на выходе было напряжение, а при наличии соответственно его не было. По умолчанию у них в любом случае есть напряжение. А мне нужно сделать, чтобы его не было на выходе, когда оно есть на входе.
а когда его нет на входе на выходе должно появиться напряжение с резервного входа.
Но в первом случае удобно что устройство на 220В , но второй вход 12 В, может не работать, т.к там должно быть напряжение от 80В по характеристикам.
А во втором модуле нужен будет понижающий блок питания с 220В до 12В, можно покапаться в схеме бесперебойного источника и взять с его выхода источника питания.
Еще подумал: сам бесперебойный блок питания 220В /12В - реализует подачу 12 В от АКБ на выход при отсутствии питания 220В, как бы от его переключения взять питание 12 В на выходе? Может с выхода реле от АКБ поставить диод, - падение напряжения - 0.7в, сильно не скажется на питании других устройств, у него на выходе напряжение слегка завышено до 13В и перед диодом снять напряжение на выход аварийного освещения. Диод не позволит попасть в цепь аварийного освещения основному питанию 12В?
Получается, что этот вопрос можно решить лишь установкой одного диода в цепь аварийного питания от АКБ?

С трансформатора бесперебойника поставь диод и на реле свое. Неважно обычный транс или импульсный, прст диод обычный или быстрый. Еще вариант оптореле от светодиода ибп, еще вариант ас 220 реле в розетку. По моему самый простой
https://adventex.ru/rele-ly2-220-v вот такое например

вот я искал подобный вариант только SSR - не нашел. Везде только на замыкание управляющая группа, и управление нет 220 В. Поэтому само просто не получается. А электромеханическое не хотелось бы ставить.

Добавлено after 6 minutes 17 seconds:


SSR хотелось бы на 12В, но нужно нормально замкнутое.

Может к оптореле тупо инвертор приделать? Хоть на одном транзисторе.

Далось тебе дорогущее ssr электромеханическое ас220 недорого стоит и работает долго

простой мосфет - вот и всё реле...
н канальный поставить в минус и запитать затвор от отделенного диодом минуса блока питания, как только на блоке будет 0 В, плюс с аккумулятота придет на датвор и откроет транзистор...

ну, впринципе можно и немного посложней схемку собрать — вообще проблема ерундовая...

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
ну можно и твоим рсс затвор с истоком соединить, а плюс с аккумулятора подать через.10к резистор - рсс закроется = мосфет откроется...

А у самого бесперебойника есть какие то реле? К ним подцепиться если?

еще не разбирал, но думаю на выходе если есть реле, то оно и соединит шину от блока питания с шиной от АКБ - это фактически выход 12 В, который будет всегда. Цепляться нужно с развязкой какой-то иначе это общее соединение, как я полагаю, там схемка простая - маленькая платка и кажется, да, реле, точно не помню. В ближайшее время сниму блок, открою гляну что там.
Я не активный радиолюбитель, поэтому делать что-то типа поставить мосфет, инвертор, сопротивление - это мне нужно покупать запчасти и колхозить, когда человек этим постоянно занимается, то да, у него есть опыт, запчасти, макетная платка и т.д, а когда у меня только небольшие теоретические знания, и небольшой из жизни опыт замены транзисторов, конденсаторов и т.д. с СMD дела никогда не имел, когда еще работал, их не было, были дискретные МП-38-41; КТ-801-815 и т.д. КД-401, вот из памяти пришло а я хотел как-то упрощенно, или присоединив какую-нибудь готовую китайскую платку, незначительно переделав ее, типа обрезать дорожку с выхода одного из реле на общий выход и т.д.
Перерыл весь Али, удивился, что у китайцев нет такого готового решения. Думаю может платку на два источника по 12В взять, переделать легко поможете? Там или 2 или одно реле, и обвязка, мне кажется должно получится, по ссылкам выше. Взять на нее с АКБ и с блока питания UPS по 12В и от линии UPS на выход где-то отключить поступление 12В, оставив только от АКБ. Схема должна сработать при пропадании напряжения, переключив на питание отАКБ. Эта платка и будет развязкой от основной схемы. Или такое же реле 12В с полноценной коммутационной группой подключить к питанию от UPS - проще наверное некуда - одно реле и все. Питание исчезло с БП 12В реле обесточилось и подало 12В от АКБ на датчик движения - светильник, как отдельная шина.

Сфоткай плату бесперебойника в хорошем качестве с обеих сторон

Добавлено after 2 hours 19 minutes 7 seconds:
https://aliexpress.ru/item/1005003132285985.html
Вот такую одинарную плату на 12 вольт, питание с ибп, вход там скорее всего оптопара, соединишь последовательно со светодиодом перехода на батарею, или с сетевым светодиодом или не знаю, точек много куда можно. А с выходов уже управляй коммутируй. А возможно и на ночник можно логический сигнал какойто запрета вывести с ибп

Сфоткаю позже, сейчас посмотрю инфу в Интернете и ссылки дополнительные на инфу дам. Это ББП-30 Аккордтек - модель известная, даже здесь на форуме ее обсуждали в теме: (нашел поиском в инет)
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 4&t=178256

https://www.radiokot.ru/forum/download/ ... ?id=369131
Вот параллельно конденсатору C4 припаяй обмотку реле, а с нее уже куда хочешь контакты. Диод д6 можешь заменить на какойнить her208 а может и так норм все будет, ну и С4 можно напобольше, 47мкф например

Cпасибо, попробую, смотрю там еще и приличная схема, даже оптроны стоят, я думал, схема импульсника будет проще.
Поскольку С4 это запитка светодиода, то там реле на 5В наверное хватит. Замерить нужно что там на конденсаторе.

12 там или больше

Освещение отвязать от основной проводки и пусть его дёргает реле, за реле придётся платить. Или наоборот пусть реле удерживается от батареи, но это снизит его запас.
Следовательно нужно реле на 2 положения.

Переделать освещение всё на 12в сразу, тогда будет попроще.

Нафига там симисторы не понятно.

Если нужно 220 на свет то нужен бесперебойник, лишнее усложнение и тоже 20вт он будет жрать постоянно.

Как по мне задумка хрень.
Проводов дофига надо.
Что делать в доме без электричества тоже не понятно. Для газовой плиты сгодится и ночник, всё равно без налобного фонаря тарелку для щей не достать из шкафа

У меня проведена доп. проводка 12В в кухне, коридоре, ванне и сан. комнате. - Стоят 3Вт светодиодные светильники. И БП 12В - 5А. Это его не основное предназначение. Он установлен на сигнализацию и видеодомофон. Правда сигнализацию так и не поставил, начал, в жизни планы поменялись, некогда было, возможно доделаю перед продажей квартиры, чтобы не зря все это было, пусть для людей будет. Домофон тоже, куплен в Китае, но не установлен. Вот через некоторое время доберусь до них, когда буду делать ремонт прихожей и шкаф входной для электрооборудования и слаботочки. А сейчас работает только освещение, но я проблем со светом не знаю, отключили, без проблем у меня везде светло, если нужно. А вот сам процесс выключения света и состояние полной темноты с возгласами возмущений жены надоели. На кухне у меня на потолке стоит аварийный светильник 220 В - Рапан - Бастион - он автоматом включается. Переделаю тоже, т.к он и днем включается. Заказал в Китае датчики движения ночные. Срабатывают только в полной темноте. А в прихожую хочу поставить такой же датчик движения на линейный светодиодный светильник 12В, чтобы не включать его вручную, да и постоянно он гореть не нужен - датчик движения включается на 35 сек, по описанию, как будет посмотрим, как придет из Китая. Хватит времени, чтобы пройти через коридор. А вот что реле все время будет под напряжением, мне тоже не нравится. Потребление у него не большое будет, блок питания 12В бесперебойника же постоянно потребляет электроэнергию.
Вы правы, правильнее реле подключить к цепи, идущей от АКБ, т.к этого времени будет меньше, чем постояно питать реле под напряжением. Но вопрос куда подключиться, где есть цепь только от АКБ и где напряжение появится только при пропадании напряжения. Такой точки цепи нет, т.к есть цепь от АКБ где постоянно есть напряжение, и есть уже на выход за контактами реле, где цепи от БП и АКБ объеденены.
Вот выше писали об использование доп. китайской платы, я еще тот совет не изучал, сразу перешли на обсуждение внедрения в схему UPS. Прочитаю тот совет, напишу по нему свое мнение.

По моей последней схеме припаяй два проводка и на обмотку релюшки 12 вольтовой

Это понятно, мне не нравится, что реле будет 24ч. в сутки в режиме удержания под напряжением, поэтому я решил пойти по более простому пути, не трогая бесперебойный источник питания и его выходную нагрузку.

Я еще купил один аварийный светильник Рапан в котором реализован режим перехода от сети к питанию от Li-iOn АКБ. Буду в них встраивать датчик движения. Датчик движения коммутирует через себя питание. Хотя у китайца в описании показано что два провода входят, два провода уходят, думаю, что все-таки коммутируется только один, а один из них общий. Электрической схемы на светильник не нахожу.
В светильнике есть переключатель яркости светодиодов у которого есть среднее положение - выключен. Мне нужно будет узнать переключатель коммутирует все питание от АКБ, или этим переключателем коммутируются цепи управления электроники? Если там только в макс. режиме - подается все напряжение 3.7В от АКБ на схему питания светодиодов, то я могу параллельно этому выключателю подключить выход датчика движения - таким образом получить управление зажиганием светодиодов от датчика движения, или если будет включен переключатель на максимум или на минимум - то постоянное включение освещения, в не зависимости от работы датчика движения.

Смешной человек, предлагали на полевике сделать не захотел, на релюшках не хочет. Ну да ладно

извиняюсь, я пошел другим путем, посчитал, что отдельное устройство будет удобнее. Во первых автономно, независимо от других устройств, во вторых конструктивнее удобнее сразу вставляю в него датчик движения и готово.
Спасибо за участие, в процессе обсуждения и приходит самое подходящее решение. Единственный для меня недостаток у этих светильников это цветопередача светодиодов - холодный белый (синеватый) мне этот свет очень не нравится, я люблю свет Солнца - теплый белый. Ну в отсутствии электричества потерплю, хотя если сильно раздражать будет, можно и панели светодиодные поменять, если время позволять будет.
Начну делать, обновлю тему практической частью.

Давай, будет интересно. Мб опыт переймем