| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Провода в землю https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=186596 |
Страница 1 из 5 |
| Автор: | Upgrader [ Чт янв 26, 2023 16:53:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Провода в землю |
Подскажите умные мысли на счет прокладки проводов в земле. Все дают умные советы, что в землю только бронированный кабель, а в трубах ненужно потому что там скапливается вода, конденсат и т.п. Это хорошо когда дело касается силового кабеля. Но нужно проложить сигнальный, пучок тонких проводов, к датчику, к кнопке звонка и т.п. Они вроде бы бронированными не бывают, да и глупости это - вести 2-3 тонких кабелька в броне. И таки нормально ли прокладывать в трубе пнд? А как сделать вывод проводов, открытым продуваемым, или герметичным? Весной на земле, как полагается - имеются лужи. |
|
| Автор: | Eddy_Em [ Чт янв 26, 2023 17:08:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
А что насчет полипропилена? Сварить (не забыв сразу прокладывать тросик внутри) трассу нужной конфигурации, протянуть кабели, а потом загерметизировать (скажем, тем же силиконом или спермоклеем). Но я бы лучше воздушку кинул. Кстати, а если беспроводную связь обеспечить (тот же wifi)? Нужно будет лишь 12..36В питания проложить (хоть той же воздушкой). Что до сигнального кабеля, то вспомните, что творится в колодцах телефонных! Там зачастую вода "под завязку" стоит. И ничего с кабелем не происходит. Так что, даже если в трубе проложить и туда попадет вода, то витухе в "уличном исполнении" (с фторопластовой оболочкой) ничего скорей всего не будет. А если и накроется, можно будет просто ею же вытянуть новую!.. Ну и всегда параллельно держать веревочку или тросик для вытягивания новых кабелей (вдруг что еще захочется протянуть). Возможно, двадцатки хватит. |
|
| Автор: | musor [ Чт янв 26, 2023 17:13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
насчет бронироканых кабелк ВЕРНо кстати онит не толка силовые есть но и телефоные и сигналные на ЖД последни масова применяются для СЦБ всяких у светофороф насчет трубы из метала и обычного провода в ней оно так -от лукавого... насчетт ПП тем паче от подвижки почвыи мех гнагрузки не зашитит |
|
| Автор: | Upgrader [ Чт янв 26, 2023 17:25:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
musor писал(а): насчет трубы из метала и обычного провода в ней оно так -от лукавого... Что это значит? Просьба только конкретику, только факты.Чем плоха труба? Будет ли в ней вода, при условии что она не затекает с улицы? Кабели из доступных есть двух вариантов. Первый вариант: внешняя изоляция полиэтилен, а жилки из ПВХ. Второй вариант: наоборот изоляция самих жилок полиэтилен, но внешняя ПВХ. Что предпочтительнее? Первый вариант это витая пара уличная сомнительных фирм, второй вариант это КСПВ и его различные модификации (плохо о нем еще никто вроде не отзывался). Eddy_Em писал(а): Там зачастую вода "под завязку" стоит. И ничего с кабелем не происходит. С кабелем может и ничего, а вот утечка по воде... Говорят, еще и ПВХ изоляция за годы напитывает влагу если он постоянно в воде. Eddy_Em писал(а): а если беспроводную связь обеспечить Излишне в моем случае. Надо дешево и сердито, и надежно.musor писал(а): кстати онит не толка силовые есть но и телефоные и сигналные Не видел таких в магазинах.Да и заводить такой относительно толстый кабель в мелкие бытовые устройства вряд-ли выйдет. musor писал(а): насчетт ПП тем паче от подвижки почвыи мех гнагрузки не зашитит Какая нагрузка? ПП трубы водопроводные в земле лежат, их не ломает. ПНД тем более. Канализационные трубы тоже лежат. Кто их ломает? Только ломом...
|
|
| Автор: | Муркиз [ Чт янв 26, 2023 17:28:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
Провода 20 метров сигнальные плюс витая пара заложил в сантехническую трубу 40, с уклоном, в нижнем конце дренажная труба вниз на метр идёт, на концах трубы подняты вверх на полметра из земли и поставлены грибки вентиляции. При нужде можно продувать линию для удаления влаги. Уже несколько лет работает без замечаний. |
|
| Автор: | Martian [ Чт янв 26, 2023 17:30:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
10 лет в оранжевой канализационной трубе (где-то 100 диаметр, не помню стандарт) лежат силовые и сигнальные в песке на глубине полтора метра. Силовые - обычные ВВГнг, сигнальные - обычная витая пара. Пока полёт нормальный. Тьфу-тьфу-тьфу. |
|
| Автор: | Upgrader [ Чт янв 26, 2023 17:32:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
Martian, труба выходит наружу? Как сделан вывод кабелей из трубы на уровень выше земли? В трубе не собирается влага? Ну я однозначно не планирую такие толстые трубы. Максимум 20... там проводок 4мм диаметром. |
|
| Автор: | musor [ Чт янв 26, 2023 17:39:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
ну никто не неволит делай ка хошь ка правилно выше писал то что чегото нет в ближайшем квам Гастрономе вовсе не означает что их нет в природе и на простторах бывшево СССР... все склады заводоф и перекупоф завалены кабелями в броне -их берут толка организаци и тоНЕ ВСЕ ... цена правда несколко выше тетефоной лапши(на 2порядка) зато они вечные по сутти ну если коншно экскаватор не зацепить то что у когото телефона лапша или домашний САТ5е десятку на улице чалится это Не ОЗНАЧАЕТ ЧТОТАК ДОЛЖНО это от ницеьродства все но таки да если повезет тто мож и протянет пару лет полевка витуха-воздушка П-274-М живет по 40лет на улице даже на морозах там специалныйПЭ НД сшитый и СВЕТОСтабилизировагный |
|
| Автор: | сэм [ Чт янв 26, 2023 17:46:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
Да че тут париться, ПВХтруба, в самой нижней точке отвод вниз на 10см хватит от случайной влаги. В болотах на севере вообще связь идет без всяких труб. У меня 17 лет ПВХ водопровод проложен по всему участку на расстояния 50 м в рыхлой земле , никаких протечек не было давление воды 2кг / см кв |
|
| Автор: | Eddy_Em [ Чт янв 26, 2023 17:48:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
Upgrader, делай в ПП, не бойся. Как сдохнет кабель, поменяешь. Но лет на 10 как минимум должно хватить. Дома только не забудь сделать защиту (от грозы и дебилов, которые могут кнопку звонка долбануть и электрошокером тудым ткнуть). |
|
| Автор: | Martian [ Чт янв 26, 2023 17:48:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
Upgrader, ну, она U -образная, один конец выходит в дом, другой в баню. В этой же трубе ещё и водопровод. Вода наверняка есть, но никто не смотрел. ВВГнг допустим к прокладке в воде, да и в случае чего выбьет цепь автоматов. Я вот больше подвижек опасаюсь, как заметил musor. Они какие-никакие, а всегда есть, особенно в перекопанной земле. Хотя мы и старались некий фундамент утрамбовать, и первоначальные боковые засыпы трамбовали... но потом всё трактором  А витая у меня в коробах на улице в воде плавала - пофиг всё. Льдом только разрушало |
|
| Автор: | Upgrader [ Чт янв 26, 2023 18:29:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
Вопрос остается: герметизировать ввод кабеля в трубу, или наоборот оставить открытое пространство для продувки (вряд-ли конечно будет продуваться труба)? musor писал(а): ну никто не неволит делай ка хошь ка правилно выше писал Не важно как правильно, как неправильно. Мы не на производстве и вечная конструкция не нужна, может быть завтра захочется все переделать.Здесь важно сколько прослужит в таком виде, а сколько в другом. Чем плоха труба, что в ней произойдет с проводом, какой провод выбрать, какие проблемы при прокладке в трубе или без трубы. Вопросов много, а ответов - ни одного. Я начинаю догадываться, что например при скоплении воды в трубе, возможно зимой она замерзнет и кабель будет под большими нагрузками льда. Так ли это, пока никто не написал. Будет вода в трубе или не будет. Откуда вода в трубе, если она не затекает в трубу. Да че тут париться, ПВХтруба, в самой нижней точке отвод вниз на 10см хватит от случайной влаги. Хм, интересная идея. Т.е. тройник поставить?
|
|
| Автор: | Martian [ Чт янв 26, 2023 18:34:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
ну вот про замерзание мы думали, поэтому закопали значительно ниже глубины промерзания. Добавлено after 2 minutes 25 seconds: какие проблемы при прокладке в трубе или без трубы. ну это очевидно. Труба играет две важных функции: защитная и возможность замены кабеля
|
|
| Автор: | Upgrader [ Чт янв 26, 2023 18:35:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
Может полёвку просто на землю кинуть и присыпать землей чтобы ногами не спотыкаться? Есть еще кабель в двойной полиэтиленовой изоляции. |
|
| Автор: | VNS [ Чт янв 26, 2023 18:36:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
Подскажите умные мысли на счет прокладки проводов в земле. Бронированный кабель можно прокладывать просто в земле и ему ничего не будет, если в том месте не производить земельных работ… если же такое всё же возможно, то его лучше накрыть чем то… у меня на огороде проложен был бронированный кабель КВББШВнг в теплицу для автоматики… пролежал 15 лет и ничего ему не было (сверху в земле был просто накрыт кусками шифера)… огород продал, но думаю он ещё столько же пролежит, что ему будет… на производстве и поболее кабель лежал в земле и хоть бы хны... ну а если в трубу засовывать обычный кабель, то тут или герметизировать вход/выход у трубы, или трубу располагать под уклон, чтобы попавшая влага уходила… иначе лёд со временем своё коварное дело сделает… |
|
| Автор: | Upgrader [ Чт янв 26, 2023 18:38:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
то тут или герметизировать вход/выход у трубы, или трубу располагать под уклон, чтобы попавшая влага уходила… иначе лёд со временем своё коварное дело сделает… Вход-выход в закрытом ящике (электрощите), туда вода не затекает. Все-равно герметизировать?\Или все-таки вода может образоваться из-за какого-то конденсата без затекания воды собсно? |
|
| Автор: | VNS [ Чт янв 26, 2023 18:45:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
нагрузками льда. Так ли это, пока никто не написал. А что тут писать? Так и будет... а как по другому? Несколько зим и изоляция может не выдержать… может быть как пробой между жилами, так и утечка на землю… Добавлено after 1 minute 22 seconds: ]Вход-выход в закрытом ящике (электрощите) Тогда другое дело, можно оставить как есть, без герметизации. |
|
| Автор: | Transformer-V [ Чт янв 26, 2023 18:49:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
И таки нормально ли прокладывать в трубе пнд? А как сделать вывод проводов, открытым продуваемым, или герметичным? Да нормально, связисты в моем городе прокладывают "слаботочку" в ПНД трубах с белой полосой. Вывод лучше герметиком закрыть. |
|
| Автор: | Upgrader [ Чт янв 26, 2023 18:53:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
А что тут писать? Откуда берется вода. Если не затекает в трубы. Конденсат какой-нибудь, влага из воздуха или нет ничего такого - вопрос открыт.VNS писал(а): Тогда другое дело, можно оставить как есть, без герметизации. Это хорошо. 
|
|
| Автор: | vlasovzloy [ Чт янв 26, 2023 19:00:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Провода в землю |
На ржд кабель сбпу так прокладывают без всяких труб. Под путями только переход труба раньше асбестовая, щас оранжевая гофра пластиковая. Само собой концы в муфтах герметично чтобы в кабель влагу не насосало |
|
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
