| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Переделка американских перекидных часов (flip clock) https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=185683 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | balachoff [ Сб ноя 26, 2022 17:41:28 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Переделка американских перекидных часов (flip clock) | ||
Приветствую! Давно мечтал о перекидных часах, но китайские поделки совсем не нравятся. Самые интересные модели за самую хорошую цену родом из США. Вот недавно я за недорого прикупил такой вот симпатичный девайс:   Но потом понял, что хочу девайс с радио, и думаю о покупке вот такого:  Американские часы работают на 120В и частоте 60Гц, точность которой критически важна. Поэтому встал вопрос об их переделке на 230В 50Гц. Предлагаю обсудить этот вопрос в данной теме, а то информация в интернете разрознена. Поиск возможных решений позволил найти следующие варианты: 1) Создание конвертера 220В 50Гц -> 120В 60Гц. Плюс в том, что больше ничего не надо менять и можно одновременно запитывать радио. 2) Замена двигателя часов на шаговый двигатель. Плюс в возможности использования стандартных компонентов (ардуина, драйвер, двигатель). Создание конвертера описано в этой статье на пикабу: https://pikabu.ru/story/priuchaem_ameri ... 8#comments Здесь у меня возникает вопрос к точности. Она в статье не описана. Выдаваемая частота не стабильна и программно корректируется микроконтроллером. Хотелось бы повышенной точности, стабилизированной кварцем. А то можно провозиться, а потом окажется, что точость не очень. Будет обидно. Вот в этой статье на drive2 описана замена моторчика на шаговый двигатель 24BYJ48, управляемой ардуиной. https://www.drive2.com/b/2261316/ Как мне кажется на первый взгляд, то вполне можно задать вращение моторчика на 1 об/мин с высокой точнростью. Плюс здесь ещё можно использовать готовые компоненты, не надо собирать плату. Минусом является то, что надо вмешиватсья в конструкцию часов, механически их дорабатывать, добавлять несколько плат в конструкцию (блок питания, драйвер, ардуина). Плюс надо будет думать о дополнительном питании для радио. Технические решения должны удовлетворять следующим требованиям: 1) Точность (кому нужны неточные часы) 2) Сравнительная простота реализации 3) Экономичность (Не хочется, чтобы электрическая мощность часов превышала заявленные 3Вт) Кто что думает? Какой вариант лучше? Добавлено after 53 minutes 9 seconds: Вот схема конвертера с пикабу. В приложении есть схема и разводка печатной платы. Хочется понятЬ, насколько точно будут работать часы с этим генератором  Добавлено after 1 minute 41 second: Есть ещё вот такая схема отсюда http://rfanat.ru/skr/cif-r6o.html  ТОлько не пойму никак, на какой она напряжение
|
|||
| Автор: | akl [ Сб ноя 26, 2022 18:01:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
Здесь тоже есть тема. viewtopic.php?f=11&t=81385 |
|
| Автор: | Борисович [ Сб ноя 26, 2022 19:43:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
balachoff, Так Вы определилась сначала,что делать собрались. Часы переделывать? Так есть вот такие советские двигатели 220в 50 гц 2 об/мин.  ДСМ-2 называются.По устройству и габаритам близки к тем,что в перекидных часах. Если сильно крутой слесарь,то переделаете. Блок питания сделать на 120 в 60 гц ? Про это тема уже есть. Вот она. https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 11&t=81385 Где-то в конце темы есть ссылка на преобразователь для этих целей с Али. Вот она https://aliexpress.ru/item/1005002339538816.html Там есть вариант на 110в 60гц. А по простому и на халяву ни такой преобразователь не сделать,ни часы на другой мотор не переделать. Не так то это всё просто |
|
| Автор: | vlasovzloy [ Сб ноя 26, 2022 23:14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
День сурка прикольный фильм))) |
|
| Автор: | musor [ Сб ноя 26, 2022 23:29:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
совет не страдать херней и купить современые часы а пинжоское гавно здать любителям такогогавнаюю |
|
| Автор: | akl [ Вс ноя 27, 2022 10:09:43 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) | |||
balachoff писал(а): ...можно задать вращение моторчика на 1 об/мин с высокой точнростью. Мотор в моих часах имеет гораздо более высокую скорость вращения. Видно из этого видеоВот не самое хорошее время прохождения 100 периодов синуса 60,0Гц. Крутилка установки времени работает только вперед, все-таки лучше период формировать >16'666,(6)µs, чтобы часы чуток отставали. СпойлерСобственно сам синус СпойлерПоэтому, при желании, можно получить достойный результат.
|
||||
| Автор: | Борисович [ Вс ноя 27, 2022 11:21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
akl, А схему Вашего генератора показать можете? Который синус выдаёт. А моторы там все, если без редуктора , имеют 450 об /мин при 60 гц. Так уж они устроены. Называются синхронно- редукторные. Редукция электрическим способом, за счёт особенностей устройства. В нашей сети будет 375 об/ мин. Количество оборотов на выходе за счёт разных редукторов. У часов 1 об/мин при 60 гц. У наших ДСМ-2 от самописцев - 2 об/ мин при 50 гц. Ещё такие моторы широко распространены в микроволновках для вращения тарелки.Причём они на 50 гц дают 5/6 об/мин , а на 60 гц 1 об/ мин. |
|
| Автор: | akl [ Вс ноя 27, 2022 14:51:09 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) | ||
Схема в архиве из этого сообщения. https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 5#p3894575 Программно формируется противофазный шим 512 точек/период, поступающий через драйвер на мотор. На видео первоначальный вариант с выходом на TDA7266M. Спойлер
|
|||
| Автор: | Борисович [ Вс ноя 27, 2022 18:23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
akl, Весьма занятно у Вас сделано. 512 точек - это сильно. А мотор он на 10 вольт так в часах и был или перематывали? В принципе не сложно. На всех таких моторах одна круглая катушка. Лет 40 назад перемотал ДСМ-2 на 12 вольт, не помню зачем. А в середине 90-х мотор от микроволновки, который на 220в.Не было тогда ещё к ним запчастей. Вот там провод был 0,04 мм. Потребовало сильно большой аккуратности |
|
| Автор: | akl [ Пн ноя 28, 2022 01:54:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
... А мотор он на 10 вольт так в часах и был или перематывали? Мотор 10V 60Hz, оригинальный. В часах RC6030 стоял трансформатор, который сгорел.
|
|
| Автор: | vlasovzloy [ Пн ноя 28, 2022 02:00:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
А что если тупо счетчиком считать и пропускать несколько импульсов? Какая разница там же минуты, ну на секунду раньше позже ничо страшного. 10 вольт переменки полевиком управлять или мос3023 какой нибудь |
|
| Автор: | Борисович [ Пн ноя 28, 2022 08:46:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
А что если тупо счетчиком считать и пропускать несколько импульсов? Какая разница там же минуты, ну на секунду раньше позже ничо страшного. Не пробовал, но полагаю затея не прокатит , от слова совсем. Это не шаговый двигатель, а настоящий СИНХРОННЫЙ. Хотя и маленький и на вид несерьёзный. Требует синуса, также как допустим двигатель холодильника |
|
| Автор: | vlasovzloy [ Пн ноя 28, 2022 08:49:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
Я знаю что он требует синуса. Пропускать целиком периоды |
|
| Автор: | Борисович [ Пн ноя 28, 2022 09:44:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
Что то Вы слегка попутали. 50 Гц >>> 60 Гц. Периоды то надо добавлять. |
|
| Автор: | vlasovzloy [ Пн ноя 28, 2022 11:19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
Ахахах, точняк. Но сама идея работоспособная. Правда наоборот. Но у нас таких часов не делали вроде Добавлено after 1 minute 55 seconds: А если 100 сделать на диодном мосте, потом усилитель с фильтром, и уже с него отнимать 40 периодов в секунду? Тоже вариант. На таком принципе у нас даже на сайте терморегулятор есть. Вроде немного запчастей совсем. Имхо все поместится в спичечный коробок Добавлено after 4 minutes 6 seconds: А вобще я когда то на унитру делал стробоскоп. Чото какую то микросхему 9 ногую в ряд от видика, там кварц 4,43 или 3с чем то на 50, или 60 герц. Я прям с выхода брал и через транзистор на светодиоды. А тут ну чо поставить диодный мост с конденсатором, 7805 и усилок мостовой какой тда1517 какой нить. Тоже в спичечный коробок поместится |
|
| Автор: | Борисович [ Пн ноя 28, 2022 12:20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
У нас таких часов не делали. Это точно. Синусоида этому двигателю нужна двухполярная, а не одно, как от диодного моста. И без пропусков. Двигатель синхронный, должен в синхронизме работать. Так будет дёргаться и неопределённо запускаться. Вот если бы наоборот, из 60 »»» 50. То можно было бы пропуски делать на 10 сек в минуту. Или 5 в полминуты. Как то лет 20 назад, во времена до Интернета, нарыл чел на работе подобные часы. И очень хотел к ним "адаптер". От 110в 50гц нормально работали, но отставали 12 мин в час. Про МК тогда у нас и не слышали. Прикинул делитель на логике от кварца на 12 МГц и ЦАП на резисторах. Получался ступенчатый синус по 32 точкам. А вот с усилителем на 60гц 110 в не прикинулось. С трансформатором на выходе - сильно мороки много. Строчные транзисторы в линейном усилителе - заработают или нет, проблематично. До двухтакта на лампе доприкидывался. А разобрать, что бы детально посмотреть устройство чел не захотел. За спиной стоял , когда крышку открывал. Так что в его затее об "адаптере" отказал. А может и там мотор на 10 вольт был. Могло бы даже тогда получиться. А про моторы там на 10 вольт впервые узнал.На микроволновках не сильно давно стали на 30 вольт делать. |
|
| Автор: | SSkot [ Пн ноя 28, 2022 14:26:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
классные часы, яб их колхозить не стал, сделать маленький питальник не оч большая проблема. к томуж можно купить преобразователь VDC в АС 60Hz |
|
| Автор: | vlad251 [ Пн ноя 28, 2022 15:18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
SSkot писал: "классные часы, яб их колхозить не стал, ...". Полностью согласен, сохранить исходную аутентичность достаточно уникального изделия очень желательно. Продемонстрировать работоспособность от понижающего тр-ра 220в-120в 50 гц всегда можно, а найти подходящий готовый преобразователь или схему для сборки это всего лишь вопрос времени, которое как известно из худ. фильма: "Время это бельгийская резина и от тебя зависит, насколько растянешь её". Желаю ТС успеха в оптимизации вопроса. |
|
| Автор: | 74LS00 [ Ср дек 14, 2022 19:15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
Мне кажется такие часы подойдут в каком нибудь аварийном положении. Когда гдето работает генератор к которому приколхожен маленький для часов. В общем в бункере. Не большой фанат американского кино, не часто такие видел, мне больше на неонках интересно, и вроде как они там были, а не самоделки. Вот недавно ещё один сериал сделали там тоже в одном кадре самоделка на неонках. Ну а вообще у меня нет стола у дивана чтоб ставить такую тарелку. Вот еслиб они настенные были, но всё равно без подсветки от них толка нет |
|
| Автор: | sergeisams [ Ср дек 14, 2022 23:04:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переделка американских перекидных часов (flip clock) |
Как вариант, может пригодится (Журнал Радио, 2000 год, №3)  http://radio-uchebnik.ru/shem/9-istochn ... 0gts-60gts |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
