| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=127810 |
Страница 1 из 7 |
| Автор: | Андрей 81 [ Чт фев 25, 2016 14:31:52 ] |
| Заголовок сообщения: | ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. Начинаю строить. тема затянется на долго, буду рад слышать ваши комментарии и советы. Так как бюджет ограничен (нет жены дочери миллионера)) По максимуму всё ручками буду делать. Начало купил 2 шпильки М12 по метру и 8 гаек к ним (вместо нормальных ШВП) На гайке большой люфт 0.18мм Думаю компенсировать сварив две гайки между собой в распор. Так люфта практически нет, чтобы снизить износ на трение в гайке сделаю отверстие для смазки + третью гайку через резиновою прокладку прикручу к сваренным. Третья гайка за счёт упругости резины будет давать постоянный преднатяг (по моему разумению). Что скажете по этому поводу. Не судите строго первый ЧПУ делаю. |
|
| Автор: | Morroc [ Чт фев 25, 2016 14:51:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
Я думаю, для начала нужно убедиться, что с полученной жесткостью и шпильками станок обеспечит нужную точность (ну т.е. найти похожее у кого нибудь). Не у всех получалось на самых простых китайцах платы фрезеровать, а там не шпильки. Ну смотря еще какие платы надо, мне дорожки по 0.2 нужны, а вот сверлить... вообще не надо особо. |
|
| Автор: | Андрей 81 [ Чт фев 25, 2016 14:57:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
Morroc писал(а): Я думаю, для начала нужно убедиться, что с полученной жесткостью и шпильками станок обеспечит нужную точность (ну т.е. найти похожее у кого нибудь). Не у всех получалось на самых простых китайцах платы фрезеровать, а там не шпильки. Ну смотря еще какие платы надо, мне дорожки по 0.2 нужны, а вот сверлить... вообще не надо особо. Перевернул многие форумы и на шпильках делают. Жёсткость конструкции обеспечу сварной рамой и неподвижным порталом планирую сделать рабочую поверхность подвижной по осям Х Y а в портале только ось Z будет двигаться так как площадь рабочей зоны небольшая погрешность хода в % будет меньше чем на более крупном варианте со шпильками. PS Хотел плату управления делать сам посчитал себестоимость самостоятельного изготовления ( (китайцы умудряются делать дешевле чем набор деталей в розницу) так что электронную часть покупаю у них (3 контролера, плата сопряжения, все шнуры и программа Math3 в комплекте.) Вопрос к коллегам себестоимость затрат на что кровные уходят и итоговые суммы писать ? ради интереса.... |
|
| Автор: | Morroc [ Чт фев 25, 2016 15:12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
Времени уходит дофига, я не рискнул - заказал "конструктор". В разделе изготовление PCB тема есть про ЧПУ. |
|
| Автор: | arkhnchul [ Чт фев 25, 2016 15:40:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
переползайте лучше туда - viewtopic.php?f=8&t=77734 по теме: Андрей 81 писал(а): ... (шпильки-гайки)... достаньте кусок фторопласта или капролона, вырежьте заготовки под гайки из него и нарежьте в них резьбу хоть куском шпильки. Шпильки хорошо бы по всей длине несколько раз плашкой пройти. Будет гораздо лучше. Андрей 81 писал(а): планирую сделать рабочую поверхность подвижной по осям Х Y а в портале только ось Z будет двигаться честно говоря, крестовой стол и консольная Z - достаточно сложно для "первого чпу". Да и для гравера/сверлилки довольно малоосмысленно сие. имхо не с того начинаете - прикиньте сначала просто кинематику, как что у вас будет двигаться и по каким направляющим. Потом уже привода и электроника. PS Андрей 81 писал(а): 3 контролера, плата сопряжения, все шнуры и программа Math3 в комплекте. "3 драйвера, плата опторазвязки и Mach3". |
|
| Автор: | Peach Cat [ Чт фев 25, 2016 16:32:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
Андрей 81 писал(а): Перевернул многие форумы и на шпильках делают. Жёсткость конструкции обеспечу сварной рамой и неподвижным порталом планирую сделать рабочую поверхность подвижной по осям Х Y а в портале только ось Z будет двигаться так как площадь рабочей зоны небольшая погрешность хода в % будет меньше чем на более крупном варианте со шпильками. Я делал три модели подобной конструкции. Самый удачный с подвижной платформой по осям X Y. Электронику паял сам и вероятно из за этого получал одну и ту-же ошибку. Станок ни как не хотел рисовать окружность. То есть, через раз это получалось, но стабильности я не смог добиться. Очевидно был пропуск шага, то одним двигателем, то другим. Собирал на шпильках М6, приводные гайки брал удлинённые. И, как бесплатный совет: обязательно использовать по два подшипника качения на каждой оси. |
|
| Автор: | Андрей 81 [ Чт фев 25, 2016 17:43:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
Peach Cat писал(а): Андрей 81 писал(а): Перевернул многие форумы и на шпильках делают. Жёсткость конструкции обеспечу сварной рамой и неподвижным порталом планирую сделать рабочую поверхность подвижной по осям Х Y а в портале только ось Z будет двигаться так как площадь рабочей зоны небольшая погрешность хода в % будет меньше чем на более крупном варианте со шпильками. Я делал три модели подобной конструкции. Самый удачный с подвижной платформой по осям X Y. Электронику паял сам и вероятно из за этого получал одну и ту-же ошибку. Станок ни как не хотел рисовать окружность. То есть, через раз это получалось, но стабильности я не смог добиться. Очевидно был пропуск шага, то одним двигателем, то другим. Собирал на шпильках М6, приводные гайки брал удлинённые. И, как бесплатный совет: обязательно использовать по два подшипника качения на каждой оси. Спасибо за поддержку. Схему XYZ выбрал по отзывам тех кто их собирал (таких как ты) Длинной гайки не было) (а искал) поэтому завтра буду сваривать (сварка поможет нивелировать люфт) фото отчёт будет. Опоры шпильки будут на подшипниках (немного токарки без станка)) |
|
| Автор: | Brigadir [ Чт фев 25, 2016 18:54:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
При постройке ЧПУ станка полагаются целиком и полностью именно на точность работы шагового двигателя. Без обратной связи. Люфт, пропуск шага и вся точность Коту под хвост. Я просто намекнул... |
|
| Автор: | AL.EX [ Чт фев 25, 2016 18:56:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
Андрей 81 писал(а): (вместо нормальных ШВП) При наличии желания и нужного программного обеспечения, вполне приемлемый узел ШВП изготавливается за один вечер. 
|
|
| Автор: | Morroc [ Чт фев 25, 2016 19:08:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
Brigadir писал(а): При постройке ЧПУ станка полагаются целиком и полностью именно на точность работы шагового двигателя. Без обратной связи. Люфт, пропуск шага и вся точность Коту под хвост. Дешево и сердито  Нефиг по миллиметру алюминий ковырять, чтобы фрезеровать плату обратная связь вряд ли необходима, а делать обратную связь в станке на шпильках - это... странно.
|
|
| Автор: | Андрей 81 [ Чт фев 25, 2016 19:13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
Brigadir писал(а): При постройке ЧПУ станка полагаются целиком и полностью именно на точность работы шагового двигателя. Без обратной связи. Люфт, пропуск шага и вся точность Коту под хвост. Я просто намекнул... С люфтом ручками поборимся, пропуск шагов оставим на совесть заводских драйверов. Наплавлявшие дороги но мозг выдал идею. Нашёл (точнее в поиске) ось стоек амортизаторов у машины метал хороший ровненькие рейд на мусорки с ШЦ в выходные)) Фото по шпильки завтра, сделаю первую. |
|
| Автор: | Brigadir [ Чт фев 25, 2016 19:19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
Андрей 81 писал(а): [ С люфтом ручками поборимся, пропуск шагов оставим на совесть заводских драйверов. . Поборись....желаю удачи.... 
|
|
| Автор: | Андрей 81 [ Чт фев 25, 2016 19:21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
AL.EX писал(а): Андрей 81 писал(а): (вместо нормальных ШВП) При наличии желания и нужного программного обеспечения, вполне приемлемый узел ШВП изготавливается за один вечер. Скачал по ссылкам ) думал путное софт или какая программа на радостях название даже не прочёл ну за игру спасибо. 
|
|
| Автор: | Андрей 81 [ Чт фев 25, 2016 19:23:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
Brigadir писал(а): Андрей 81 писал(а): [ С люфтом ручками поборимся, пропуск шагов оставим на совесть заводских драйверов. . Поборись....желаю удачи.... Если выйдет "Г" продам почку куплю ШВП. Меня итак пугает стоимость движков, стоимость ШВП в бюджет не включал пока 
|
|
| Автор: | Peach Cat [ Чт фев 25, 2016 19:25:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
Андрей 81 писал(а): С люфтом ручками поборимся, пропуск шагов оставим на совесть заводских драйверов. Тут я не совсем согласен. Пропуск шага, как лично я понял из своей конструкции, происходил из за паразитных наводок. Даже сделал три отдельных платы, но увы, после двух месяцев траханья с этой конструкцией я просто устал от неё. Да, вот ещё чего, питание всё-таки предпочтительно делать не от импульсника. Хотя...хрен его знает...  У меня был переделанный источник ПК.P.S. Аппарат получится медленный и очень шумный. Это я так, к слову... Моторы я брал от принтеров (это то-же к слову ) их ещё и охлаждать надо ибо греются люто.
|
|
| Автор: | Андрей 81 [ Чт фев 25, 2016 19:35:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
У принтерных движков во всяком случаи которые мне попадались шаг большой Движки буду брать : WT42BYGHW811 NEMA17 Шаг угла: 1.8 Напряжение: 3.1 В Ток: 2.5/этап Сопротивление: 1.25 ом/этап Индуктивность: 1.8 mh/этап Удерживающий момент: 4800g-cm Момент инерции ротора: 68 g-см2 Количество проводов: 4 Вес: 0.34 кг Длина: 48 мм Диаметр вала: 5.0 мм Драйверы уже взял едут на TB6600 По питанию и экранировке учту за совет спасибо, к шуму готов) |
|
| Автор: | Brigadir [ Чт фев 25, 2016 19:45:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
Самоделкины при постройке подобного станка и недостаточного образования в области механики так и поступают: на слабенький шаговый моторчик пристыковывают весьма тяжелый винт напрямую и более того, ожидают от пары винт + гайка полного отсутствия люфта. А после чешут репу....пытаясь хоть что то выточить с точностью хотя бы 0,1 мм. Точности не выходит, зажимают винт = моторчик не тянет, греется как собака и пропускает шаги. Отчаяние...что делать? У других вроде работает...да ни у кого не работает. Скромно умалчивают. Это у нового винта. Пройдет время и резьба на винте, как и на гайке сточится и соединение разболтается до неприличного люфта, причем люфт будет посредине,, а на краях...не очень большой. И очередная попытка зажать гайкой (убрать люфт) не кончится ничем хорошим = на краю винта будет зажимать. Боле менее умные механики делают ременной или цепной привод, а шаговый моторчик цепляют через понижающий редуктор. Сразу же повышается и точность подачи стола и скорость и на порядок уменьшается износ. Но нужна обратная связь. Датчик положения стола. Как это сделано в принтере. Да и шаговый моторчик можно заменить на обычный ДПТ. Я всё это пишу про фрезерный станочек. Ибо есть и другие, где отсутствуют боковые нагрузки рабочего стола, например - сверлильный. Или тот же принтер, что передвигает невесомую бумажку и чуть потяжелее, но легкую пишущую головку. Ну и выскажу про фрезеровку ПП: зачем??? Есть более точный химический способ, то есть травление меди. К тому же намного быстрее и без шума и пыли. |
|
| Автор: | AL.EX [ Чт фев 25, 2016 20:00:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
Андрей 81 писал(а): Скачал по ссылкам ) думал путное софт или какая программа на радостях название даже не прочёл ну за игру спасибо.  А софт нужен простой - один драйвер, да библиотеку к нему : pramye_ruki.sis vklychaem_golovu.dll 
|
|
| Автор: | Brigadir [ Чт фев 25, 2016 20:03:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
| Алекс, ты бы перевел для Автора название программы, а то ведь не вьедет...
|
|
| Автор: | Андрей 81 [ Чт фев 25, 2016 20:04:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЧПУ станок для фрезерования плат и не только. |
шпильки большего диаметра взял для проточки опор и т.д она короткая будет так что ее вес не большой сопоставим с ШВП А делаю из интереса проверить точку произрастания рук. Brigadir писал(а): Ну и выскажу про фрезеровку ПП: зачем??? Есть более точный химический способ, то есть травление меди. К тому же намного быстрее и без шума и пыли. А если мне захочется на пластике к примеру "профиль коня Будулая" Платы фрезеровать как цель не критична в конечном итоге вместо шпинделя можно посадить и лазер и выжигать и что мне в безумную голову придёт. Не убивай идею на корню. Делаю как могу в силу своих разумений и опыте соратников по рукоблудию, институтов не кончал так что уж увольте. Двигло не потянет поставлю мощнее, шпилька говно поставлю ШВП, Драйвер на полу шаге начнёт пропускать куплю более качественный. А сейчас делаю на энтузиазме и из того что найду и куплю за не дорого а что получится посмотрим. Набю шишок поделюсь опытом чтобы другие избежали, пока учитываю опыт других строителей и слушаю советы. |
|
| Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
