Нужно сделать хитрое реле. Реле имеет 1 выход и 1 вход.
Если на вход подано напряжение 9-15 вольт не стабилизировано - на выходе замкнуто реле, коммутирующее 220 вольт 300-500 мА (пиковое до 1,5 А), при снятии напряжения реле размыкается и начинается отсчет 7 часов, резе 7 часов реле должно кратковременно включится (5-7 секунд) и если после этого на вход придет напряжение - то остаться включенным и заново. Если напряжение не пришло - то выключаемся - лежим расслабившись остаток вечности до подачи напряжения на вход.
Тоесть устройство должно сохранять минимум в течении 7 часов внутри себя энергии достаточной для питания таймера и обмотки реле в течении 5-7 секунд.
Еще требование - это стойкость к влаге и низким температурам, а также высокая надежность в длительной переспективе из-за сложности замены. Потому устройство полностью предполагается залить эпоксидной смолой.
В качестве таймера 7часов +/-10% предполагается применить 176ИЕ5 в режиме RC генератора и 561ТМ2 в качество элемента памяти + задержка на выключение реле на втором триггере.
В качестве энергонакопителя предполагается батарея ионисторов.
А вот дальше вопросы:
1) Выбор реле - нужно малогабаритное, высоконадежное реле с 2мя группами на замыкание, для сети 220 вольт (работа не индуктивную нагрузку первички 8-10 ваттного трансформатора с броском тока на заряд батареи ионисторов) желательно на 5 вольт срабатывания с током не более 150 мА (разряжный ток ионисторов часто не должен превышать 200 мА
2) Выбор ионисторов : Вот например http://www.ebay.com/itm/4F-5-5V-superca ... 1824237520 Но насколь они надежны - кто-то сталкивался ? Особенно на минус 10-15 градусов. Второе - какой максимальный ток заряда ???? В принципе более 500 мА я все-равно вливать не смогу. Те-же 200 мА или можно больше (опять-же мы стремимся к надежности.
Вроде как импульсные и вроде как по http://www.elna.co.jp/en/capacitor/doub ... /dzn_e.pdf температуре норма, амперный зарядно-разрядные токи... Но - в объявлении четко вижу емкость а 6 Фарад, а в спецификации такой НЕТУ - нас наё....т обманывают ?
Еще - если пользовать 2,7 вольтовыми - то надо включать последовательно, следовательно выравнивать напряжение на каждой "банке" при заряде. Пока идея с TL431 в родном включении шунтовым стабилизатором, но максимум она может на душу принять 120 мА - значит ток заряжа не превысишь - а хотелось-бы чего-то порадикальнее. Стабилитроны вроде как начинают течь при напряжении около напряжения стабилизации - а делать дельту в 2 вольта (от максимального рабочего напряжения ионистора до напряжения пробоя стабилитрона как-то не очень выгодно).
Одначе поляризашки весьма разные бывают. Основное преимущество - не жруть постоянно энергию - только импульс на переброс контактов (или целой кучмы контактов в так называемых "дистанционных переключателях").
Полевик+МК с еепромкой имеющей память последнего состояния схемы перед отключением питания. Как-то баловался такой игрушкой...вроде вот эта: download/file.php?id=181519
Нужно, что-б при пропадании питания отчсчет времени не прекращался, а тут он остановится до возобновления питания. Потому 512ПС1+ ионистор, а на ОМК и дурак сумеет, мы лёгких путей не ищем.
И насколь хватит для RTC батарейки ? По опыту компьютерных RTC - 5-6 лет, а тут залитый блочек с гарантируемой 10ти летной автономмкой. Да и ОМК+RTC для задержек +/-10% это стрельба крупным калибром по мелким пернатым. Обычная КМОП логика зачем через задний-то проход или скоро мультивибратор на PICе делать будем ?
Но это отвлечение от темы и всяческий оффтопик, а задача - автономно включить мощное реле энергией, запасённой 7-8 часов назад и удержать во включенном состоянии несколько секунд.
Насчет российских ионисторов ( с "5" приемкой ). У них есть особенности : 1. Огромное внутреннее последовательное сопротивление - на 1 банку - порядка 15 ом ( пятнадцать ом ). По состоянию на 2005 г. русские ( советские ) ионисторы имели самый хороший параметра габариты/емкость, превышающий все импортные ( аналоги ). ( Данные для 5.5 вольт моделей 10 ф ) 2. Изрядный ток течки, ни о каких таких 8 часах не стоит думать. Ну или довольствоваться половиной/третью энергии. Течка сильно зависит от температуры и часов наработки - чем старее йонистор, тем меньше течка. 3. У некотрой небольшой части емкости йонистора есть довольно большое внутреннее последовательное сопротивление - в районе 100-500 ом, примерно 10% от номинала емкости ( т.е. некотрая внутренняя неоднородность йонистора ). 4. Йонисторы не переносят мороза меньше минус 10 градусов - могут и разгерметизироваться. 5. Ввиду малотиражности русские йонисторы поставляются по номеру ТУ и децималу исполнения - см. конторы по торговле спецкомплектом. * 176ИЕ5 тоже жрет изрядно, при +5в. порядка 0.5 ма при частоте менее 32768. Может быть рассмотреть 564ИЕ10 при +3 в. ? А задающий ген выполнить на 564ЛЕ5/ЛА7 - т.к. ЛН2 и ЛН1 имеют гиганские токи потребления в режиме мультивибратора.
Насколько я вижу... Задачку вполне может прикрыть и заранее запрограммированная RTC в автономном режиме. Касательно батарейки - длительность работы зависит от номинала - где запрет на другую по ёмкости батаерю окромя сроков хранения и саморазряда/климатических требований? И почему именно батарейка, а не тот же ионистор? Насчет "всюду МК" - не согласен - оптимальная необходимость и не более. Разгрузка контактов по току - поляризашка+полевик. Вариант дистанционного силового выключателя с 5-20мА токовой петлей:
одначе следует предварительно пытать в холодильнике - у оптронов есть особенность, в некоторых экземплярах при большом (за -10) минусе (как и при более +40) потребуется более высокий ток управления. И вообще непонятен смысл усложнения: проводки для питания ключа имеются - значит и цепь управления всегда доступна - тогда к чему лишняя "голова" на объекте регулирования? Тем более, что при отсутствии питания там вообще никакая схема работать не будет (из того что включать/выключать собираемся).
Задача включить СИЛОВОЕ !!! (Большое и с большим током срабатывания !!!!)реле запасённой энергией, а уж что его коммутирует - поляризованной реле или транзистор это неважно - важно - что его обмотку надо питать АВТОНОМНО !!!! Нет для этого реле другого питания. Второе - нужно МЕХАНИЧЕСКОЕ реле никаких симисторов нельзя только ПОЛНОЕ гальваническое отключение нагрузки (какой не важно), симистор гальванического отключения НЕ ГАРАНТИРУЕТ !!!
ЗЫЖ - на ПОЧЕМУ никто не читает ПЕРВОЕ сообщение темы перед ответом ????
Но... ведь там, где установлено конечное силовое реле также присутствует какой-то источник питания для коммутируемой данным реле нагрузки (ежли его нету - то и от коммутации толку никакого). А само промежуточное устройство запитывается по постоянно подключенной линии питания - смысл накапливать энергию просто отсутствует - достаточно подать ее в необходимое время в нужном количестве... Другое дело, ежли данный "сбрасыватель/активатор" базово стоит на автономном объекте, который после исходного стояния "в засаде" далее отстыковывается и имеет автономность движения в пределах оговоренных интервалов времени.
Но... ведь там, где установлено конечное силовое реле также присутствует какой-то источник питания для коммутируемой данным реле нагрузки (ежли его нету - то и от коммутации толку никакого).
Да, но он по ту сторону разомкнутых контактных групп этого-же реле и питание на придет, пока реле не замкнётся.
ЗЫЖ - на ПОЧЕМУ никто не читает ПЕРВОЕ сообщение темы перед ответом ????
Владимир - не психуй! есть поляризованые реле, способные коммутировать 220 в с силой тока почти до 10 А. И с катушками на 5 в и на 12 .... У меня на работе такие валяются. А запасать энергию не надо. (слишком велико время задержки). Сделай цифровой отсчет, хоть на МК, хоть на КМОП логике.....(она мало потребляет при медленной скорости отсчета).
Да, но он по ту сторону разомкнутых контактных групп этого-же реле и питание на придет, пока реле не замкнётся.
Но на входе то...питание есть? (я входом обозвал один из концов разомкнутого контакта: на одном конце ВСЕГДА потенциал есть, на втором появляется после замыкания контакта....тупим?).
Есть некое устройство - оно полностью отключено от сети 220Вх50Гц 2мя группами разомкнутых контактами силового реле. Через 7 часов - устройство самоподключается к сети путем включения этого реле, после включения дальнейшее удержание реле от сетьевого БП , БП запускается 5 секунд, тоесть это время питание обмотки реле осуществляется запасенной в устройстве энергией, потом уже от БП, через какое-то время устройство дает самому себе команду на отключение, реле размыкается и начинается отсчет новых 7ми часов. Устройство автономное, герметизированное, работает в "уличных условиях" автономно и без обслуживания.
Схема устройства разработана (более-менее без единого микроконтроллера), а всего-то на обычной КМОП серии (и всего-то 4 корпуса..... ), остался вопрос в выборе энергонакопителя и силового реле.
Энергонакопитель должен питать схему отсчета времени током 1,5 мА при 5 вольтах в течении 7 часов и обмотку силового реле в течении 7-10 секунд, напряжение и ток от реле зависит, но выходные параметры 220 вольт переменки при тока 0,5 А 2 группы на замыкание. Основное требование высокая надежность реле в условиях низких температур и индуктивного характера нагрузки.
батарейки хватает более чем на год, правда в домашнем применении. Имеем устройство (светильник) с дистанционным сетевым выключателем с самоподхватом. Возможно чего и подскажется.
Черными буквами на желтом фоне написано - требуется ПОЛНАЯ гальваническая развязка цепей устройства от внешней сети - оптореле ПОЛНУЮ не обеспечивают.... Второе - написано - 10 лет автономки в условях уличных колебаний температур - какие нафиг батарейки.
Тогды "топливный элемент" или изотопник в помощ. Хотя я все же предполагаю несколько ошибочный вариант подхода... Наверняка имеется какое-либо другое оптимальное решение, просто шаблон и отсутствие средств и/или времени заставляет рыть исключительно в уже имеющемся направлении.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 66
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения