Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализация
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб дек 13, 2025 19:32:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализация
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 08:42:27 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В связи с возникшим интересом в теме Светодиодное освещение решил создать отдельную тему.
Как и у всех лампочек у МГЛ (МеталлоГалогенных Ламп) куча как плюсов, так и минусов:
+ Имеют офигенный свет, близкий к солнечному и, все-таки, лучший, чем у светодиодов за счет принципа действия (высокотемпературный разряд => непрерывный спектр)
+ По размерам и иногда по цоколю сопоставимы с ЛН, легко менять.
+ Не требуют радиатора как светодиоды.

- Долго разгораются (30 сек - 2 мин.)
- Часто не повключаешь
- Невозможно снова зажечь горячую лампу пока не остынет
- Эффективность встроенного УФ-фильтра при открытом использовании???
- Цена почти как у светодиодов
- Россия отказалась от ртути ))

В чистом виде, понятно что использовать дома будет очень неудобно. Но есть ли смысл использовать совместно с дополнительными секциями на светодиодах/ГЛН/ЛДС и т. п и включать по необходимости когда нужен яркий свет?


Последний раз редактировалось aam Чт сен 25, 2014 09:58:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 09:52:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1066
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19962
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Шо такое МГЛ/ДРИ?

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 09:57:22 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
МеталлоГалогеннаяЛампа / Дуговая Ртутная с Иодидами (в советской терминологии)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 10:00:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1066
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19962
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Страх какой-то. Кстати
Россия подписала конвенцию о запрете на ртуть

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 10:15:18 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Так я даже ссылку на нее дал в последнем "минусе"=)) Ну, страх-не страх, а в соседней теме драка по этому поводу началась) А сам, если честно, даже не уверен в целесообразности - уж больно много гемора с ними при одном (на мой взгляд) плюсе - высококачественным по сравнению с другими типами ламп свете.
В любом случае, если даже и использовать, то скажем, в середине люстры мощная МГЛ, а вокруг - светодиоды для частого включения/выключения и повседневного использования.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 14:47:18 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 285
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Сообщений: 2317
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
aam писал(а):
- Невозможно снова зажечь горячую лампу пока не остынет

если это критично, то рядом ставят две малогабаритных лампы. При этом вторая лампа выходит на режим быстрее. Что ещё хорошо, светильник проработает примерно в два раза дольше. При использовании современных ламп это 25-40 тыс. часов (11-18 лет при использовании по 6 часов в день).

aam писал(а):
Часто не повключаешь

так часто в этом нет необходимости, для общего освещения.

aam писал(а):
Эффективность встроенного УФ-фильтра при открытом использовании???

если по правилам, то при использовании ламп даже с УФ-фильтром необходимо использовать внешнее защитное стекло (в целях безопасности при разрушении внешней колбы). Защитное стекло сводит на нет УФ-излучение. Можно использовать МГЛ с интегрированным защитным стеклом. Для использования в помещениях без защитного стекла есть МГЛ с дополнительной защитой горелки.

_________________
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 20:16:56 
Друг Кота

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
Сообщений: 13796
Рейтинг сообщения: 0
на хабре была статья, автор там целую люстру из мгл запилил
правда ее оказалось слишком много для его хрущобы
вобщем одной мгл 75вт за глаза хватает для зала в хрущобе, только пра к ней стоит как сама лампа

стоит ставить, если ты любиш яркий свет вечером в течении нескольких часов

_________________
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 21:43:10 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 285
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Сообщений: 2317
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
писали уже про статью, ничего особенного, тем более всё на соплях.

_________________
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Пт сен 26, 2014 08:03:00 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вот эта статья: http://habrahabr.ru/post/144514/
Отчаянный чувак конечно :))) Хоть я и сам люблю нормальное яркое освещение, мне даже его немного жалко - такое впечатление, что у него с глазами что-то...

kalobyte писал(а):
только пра к ней стоит как сама лампа
Я бы сказал, сама лампа стоит как ПРА :-)) И даже больше)
Я вот только не понял, говорят, там ЭПРА чуть ли не на звуковой частоте работают, чтоб на акустический резонанс не попасть. Но ведь они довольно маленькие! А на паре килогерц дроссель был бы не много меньше железного.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Пт сен 26, 2014 08:38:07 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 285
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Сообщений: 2317
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
aam писал(а):
такое впечатление, что у него с глазами что-то...

зачем. Фототерапия с доказанной клинической эффективностью.

aam писал(а):
Я вот только не понял, говорят, там ЭПРА чуть ли не на звуковой частоте работают, чтоб на акустический резонанс не попасть.

дроссель в понижающем преобразователе работает на высокой частоте. В настоящее время часто встречается совмещённая топология, где два MOSFET работают в понижающем преобразователе на высокой частоте, а два IGBT на низкой. Есть ещё много других топологий, особенно при малой мощности.

_________________
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Пт сен 26, 2014 09:50:48 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Типа импульсный источник постоянного тока как для светодиодов, нагруженный на мост, работающий с частотой единицы килогерц, в диагональ которого включена лампа без всяких дросселей?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Пт сен 26, 2014 10:23:46 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 285
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Сообщений: 2317
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
есть несколько способов реализации. Вы описали трехступенчатую схему, когда после активного ККМ идёт понижающий преобразователь и мост. Последовательно с лампой включена обмотка трансформатора поджига, но на низкой частоте она имеет низкое сопротивление. Такое решение применяется редко из-за высокой стоимости и больших габаритов. Для таких преобразователей есть специальные микросхемы, например, IRS2573D.

Потом идёт двухступенчатая схема, когда понижающий преобразователь совмещают с мостовым. Остаётся 4 транзистора, но два работают на высокой частоте, а два на низкой. Дроссель в этой схеме работает на высокой частоте. Обычно используется импульсный поджиг.

Для преобразователей малой мощности 35-70 Вт в основном делают так: активный ККМ - обратноходовой преобразователь - полумостовой низкочастотный преобразователь на стороне низкого напряжения. Можете для примера посмотреть AN2952 от STMicroelectronics.

_________________
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 17:18:27 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Пользую. 2 лампы в светильнике - ЛН 300 ватт (с плавным стартом) и МГЛ 70 ватт - если ненадолго - то ЛН, если надолго - МГЛ. - проблема - температура наружнего баллона МГЛ выше и пыли из воздуха припекается насмерть снижая световой поток и создавая угрозу перегрева горелки с последующим взрывом. Стоимость балласта + лампа - около 5 к рублей (мне достался б/у прожектор за половину) на эти деньги много чего сделать можно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 17:29:52 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 285
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Сообщений: 2317
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Wladimir_TS писал(а):
температура наружнего баллона МГЛ выше и пыли из воздуха припекается насмерть снижая световой поток и создавая угрозу перегрева горелки с последующим взрывом.

если у вас высокая запылённость, то просто чаще протирайте лампу от пыли или используйте лампы с рефлектором и защитным стеклом. Взрыв от перегрева практически исключён + по правилам вы должны использовать в помещении специальные лампы с дополнительной защитой горелки, если нет защитного стекла.

Wladimir_TS писал(а):
Стоимость балласта + лампа - около 5 к рублей (мне достался б/у прожектор за половину) на эти деньги много чего сделать можно.

это очень дорого. За эти деньги можно приобрести несколько комплектов ЭПРА + лампа на мощность примерно до 70 Вт.

_________________
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 19:34:28 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
neon писал(а):
Wladimir_TS писал(а):
температура наружнего баллона МГЛ выше и пыли из воздуха припекается насмерть снижая световой поток и создавая угрозу перегрева горелки с последующим взрывом.

если у вас высокая запылённость, то просто чаще протирайте лампу от пыли или используйте лампы с рефлектором и защитным стеклом. Взрыв от перегрева практически исключён + по правилам вы должны использовать в помещении специальные лампы с дополнительной защитой горелки, если нет защитного стекла.


Мало-ли что я и кому-то там должен.....

neon писал(а):
Wladimir_TS писал(а):
Стоимость балласта + лампа - около 5 к рублей (мне достался б/у прожектор за половину) на эти деньги много чего сделать можно.

это очень дорого. За эти деньги можно приобрести несколько комплектов ЭПРА + лампа на мощность примерно до 70 Вт.


А вы купите, попробуйте - в России .... 1 комплект а не один вагон. Купите (только реально а не ссылку в интернете) - тогда расскажете что и почем вышло.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 19:51:40 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Странно... В Москве, например, в Электромонтаже полно и лампочек, и дросселей, и ЭПРА.

Wladimir_TS писал(а):
температура наружнего баллона МГЛ выше
У вас МГЛ какая? Маленькая наверно? Поэтому и греется сильно. А они еще бывают с вненшней колбой размером с ЛОН 150 Вт или ДРЛку и обычным цоколем Е24. Такие наверняка холоднее.
Да и вообще юзать дома МГЛ, не зная предназначена ли она для открытой эксплуатации - стремно. Можно и глаза испортить ультрафиолетом и шарахнуть она тоже может. Наденьте на неё какую-нибудь банку хотя бы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 19:57:21 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 285
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Сообщений: 2317
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Wladimir_TS писал(а):
Мало-ли что я и кому-то там должен.....

тогда не говорите об опасности взрыва.

Wladimir_TS писал(а):
А вы купите, попробуйте - в России .... 1 комплект а не один вагон.

легко, только недавно брал два комплекта новых ЭПРА OSRAM + лампы Philips 70 Вт с керамической горелкой 942 серии. Отдал вместе с пересылкой 2360 р.

aam писал(а):
Можно и глаза испортить ультрафиолетом и шарахнуть она тоже может.

надо очень и очень постараться. При этом лампа должна быть недалеко от собственного носа. Повреждение горелок, особенно керамических, большая редкость. О внешней колбе даже говорить не стоит, т. к. вероятность падения самолёта на ваш город выше.

_________________
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 20:23:27 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 27, 2012 15:32:24
Сообщений: 225
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
У меня висит люстра из 4х МГЛ ламп по 150Вт.
Тёплый ламповый солнечный свет, глаза отнюдь не напрягает, только контрастом с остальной квартирой.

На люксметре - 2000 люкс. Для сравнения - на солнце 50000, при обычном комнатном свете - 50-200 люкс.

Зимой очень даже приятно, по сравнению с блеклой улицей.
И греются они очень хорошо - даже комнату топить не надо.
Ещё ими немцев пугать можно - выражение лица непередаваемой.

Есть один недостаток, который поймут читавшие Булгакова - грязь при таком свете всю везде видно. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 20:43:21 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 285
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Сообщений: 2317
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
если нет необходимости в фототерапии, то мощность избыточна. Хотя кто его знает, может вы во дворце живёте…

_________________
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МГЛ/ДРИ в освещении квартиры: целесообразность и реализа
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 23:12:48 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
neon писал(а):
легко, только недавно брал два комплекта новых ЭПРА OSRAM + лампы Philips 70 Вт с керамической горелкой 942 серии. Отдал вместе с пересылкой 2360 р.


В магазине, официально, с чеками и гарантией ?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y