Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Самодельные токовые клещи постоянного тока
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт июл 18, 2025 18:04:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]    , , , , 5, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему изготовления клещей на постоянный ток
СообщениеДобавлено: Чт янв 06, 2022 22:38:06 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 21:57:27
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
vlasovzloy, только нашел, что перед каждым измерением токовые клещи нужно сбрасывать в нуль. такая особенность. но фишка в том, что не хватает диапазона подстроечников. приходится менять направление тока, дергать клещи туда-сюда, дабы приблизиться к стартовой намагниченности. при этом заводские клещи сбрасываются в ноль просто нажатием клавиши без танцев с бубном.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему изготовления клещей на постоянный ток
СообщениеДобавлено: Чт янв 06, 2022 22:56:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2179
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18821
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Намотай катушку и конденсатор заряженный короти на нее для размагничивания. Попробуй это недолго

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему изготовления клещей на постоянный ток
СообщениеДобавлено: Чт янв 06, 2022 23:18:09 
Прорезались зубы

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2019 18:24:32
Сообщений: 201
Откуда: ЦЧО
Рейтинг сообщения: 0
Самое простое, измерять отклонением магнитной стрелки компаса.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему изготовления клещей на постоянный ток
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2022 11:33:43 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 21:57:27
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
vlasovzloy, нужны какие нибудь данные: к-во витков, емкость, схема, направление намотки. я том плане, что можно недостаточно размагнитить либо намагнитить в другую сторону. каждый раз же измеряются разные токи. поищу в инете, попробую размагнитить, а вдруг)

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
Самое простое, измерять отклонением магнитной стрелки компаса.

диаметр кольца 10 мм))
намагниченность видна по показаниям самого прибора. вместо нуля показывает десятки ампер.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему изготовления клещей на постоянный ток
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2022 16:45:50 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 482
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1482
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

Попробуй примерно так.
D1-D4 + R1,R2,R3 - имитация SS49E

Схему не делал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему изготовления клещей на постоянный ток
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2022 18:36:21 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 448
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2172
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
vanya789 писал(а):
намагниченность видна по показаниям самого прибора. вместо нуля показывает десятки ампер.

Поизучайте схемы заводских клещей и делайте по подобию!


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте схему изготовления клещей на постоянный ток
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2022 19:40:40 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 21:57:27
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
vanya789 писал(а):
намагниченность видна по показаниям самого прибора. вместо нуля показывает десятки ампер.

Поизучайте схемы заводских клещей и делайте по подобию!

Это было первым, что пришло в голову, но
- в сети очень мало ПОЛНЫХ и внятных схем клещей постоянного тока
- такие схемы в основной на МК, поди пойми, какой там алгоритм и принцип обнуления
- нет конкретных данных по магнитопроводу
Я рад бы, но в сети пока недостаточно информации по изготовлению.

Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
diplodok, если имеешь ввиду компенсационный принцип измерения, то там те же проблемы. Уплывает ноль и все тут


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2022 19:45:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2179
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18821
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Экспериментально намотать витков например 10- 20 провода 0,5мм и коротить заряженый 5 вольт кондер, например 1 мкФ пленку или керамику, но подозреваю нужно будет через ключ полевик, ибо у кнопки дребезг. Хотя если емкость напобольше мб и дребезг не важен будет

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2022 20:00:46 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 21:57:27
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
vlasovzloy, уже проверил. намотал и замыкал батарею 1.5в. схема после этого входит в ступор, показывает более 200А и требует перезапуск питания с последующей корректировкой нуля)) есть подозрение, что опытным путем данную проблему не преодолеть
нужен более лайтовый, "заводской" вариант.

можно, конечно, управлять МК и импульсно подавать ток до достижения нуля, но тогда себестоимость+время приближается к стоимости готовых клещей


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 01:38:01 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 66
Рейтинг сообщений: 536
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Сообщений: 1925
Откуда: Kyiv, UA
Рейтинг сообщения: 0
vanya789, Вы понимаете разницу между конденсатором и батарейкой?
Смысл подключения заряженного конденсатора к катушке - образуется колебательный контур, в котором из-за заряжености конденсатора возникают периодические колебания, плавно затухающие, которые и способствуют размагничиванию магнитопровода....

_________________
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 06:41:41 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5523
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
есть клещики HoldPeak_HP-605A
он обладает приемлемой линейностью от порядка ~ 100mA
(зы если нужно разрешение лучше - мотаем неск витков на клещщу и вуаля 8) )

и вообще никакой компенсации поля земли или размагничивания, рекомендовано использовать rel кнопку мультиметра (и да! rel работает по сути также как зиро в appa30r :o :lol: 8)

там 2 датчика в зазорах магнитопровода из наборной стали
Изображение
схемка топорно-приметивная:
Изображение
как видно это мост из холлов, дэйташитный усилитель на парном tl062
Изображение
и его питание;

зачемто сделан отдельный тример для переменки, видимо это китайская частотнокомпенсационная хитрость или almost-"true"-rms :o :))

и при всем при этом эта штуковина позволяет вполне приемлемо разглядывать постоянные и низкочастотные токи (пробовал смотреть фазные токи spmm со спектром до 3-5kHz ) конечно речь скорее о точностях порядка 10-20% но нередко и это норм же ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 15:03:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Думаю что в таких магнитометрических измерениях 90% успеха это именно сама механическая конструкция и только 10% электроника. Типа как магнитоэлектрический прибор, вроде прост как грабли ан нет, даже починить готовый большие проблемы и именно в точности. А уж сделать...крайне сложно.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 20:28:23 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 21:57:27
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
GoldenAndy, для колебательного контура ведь нужны какие-то параметры. или это не имеет значения? то есть беру любой конденсатор, заряжаю до любого уровня, подключаю к рандомному количеству витоков - и вуаля?

Добавлено after 11 minutes 18 seconds:
AlexS4, я тоже заприметил эти клещи. но хотелось соорудить самому, т.к. изначально реализация не казалась сложной. плюс хочу сделать на токи до 1 или 5А. и суть в том, что нужно упростить процесс калибровки, дабы исключить влияние магнитного поля и намагниченности.
в приставке HoldPeak_HP-605A нет никакого размагничивания, а в самом приборе клавиша нуля просто уходит на МК(обнуление происходит чисто математически, а намагниченность сердечника остается?).
А как работатет зиро в appa30r?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 21:48:26 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 448
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2172
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
vanya789 писал(а):
хочу сделать на токи до 1 или 5А. и суть в том, что нужно упростить процесс калибровки, дабы исключить влияние магнитного поля и намагниченности.

Вы думаете что компании выпускающие измерительные приборы настолько глупы что выпускают приборы со сложной схемотехникой когда можно из "говна и палок" соорудить прибор достойного качества? :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
СообщениеДобавлено: Сб янв 08, 2022 21:54:44 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 21:57:27
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Вы думаете что компании выпускающие измерительные приборы настолько глупы что выпускают приборы со сложной схемотехникой когда можно из "говна и палок" соорудить прибор достойного качества? :shock:

так или иначе своими руками получится "колхоз". а че сложного в заводском приборе? сдвоенный усилок и два датчика Холла? тут беда только с намагничиванием сердечника в данный момент


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
СообщениеДобавлено: Вс янв 09, 2022 00:42:10 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 648
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Сообщений: 2081
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг сообщения: 0
кстати клещи на постоянку, в отличии от переменки, не замыкают сердечник. Если брать клещи на переменку - там торчит металл и сердечник замыкается полностью. Если брать клещи на постоянку - концы в пластике, так что присутствует немагнитный зазор, со всеми вытекающими по насыщению сердечника.

Добавлено after 3 minutes 39 seconds:
На моних UniT кнопки обнуления нет, зато есть кнопка Rel, что как-бы намикает что это относительные измерения, а не размагничивание сердечника. А во вторых - прикладывание неодимового магнита дает ожидаемую наводку и клещи показывают "ток". Но вот если убрать магнит - все возвращается в ноль, без всяких кнопок.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
СообщениеДобавлено: Вс янв 09, 2022 04:00:15 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 817
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5523
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
А как работатет зиро в appa30r?

абсолютно также, там даж индикатор REL на дисплее загарается после первого нажатия на zero.
на V/R zero/REL также работает;)
если на A выключить REL подержав zero, мой экземпляр показывает 0.59A.


после zero если вертеть клещи в пространстве заведомо оч далеко от железяк - можно получить до 0.10A отклонения.

с магнитом у зазора можно получить неск десятоков A показаний,
остаточная намагниченность у меня получается 0.01..0.05A.

Добавлено after 21 minute 22 seconds:
GoldenAndy, для колебательного контура ведь нужны какие-то параметры. или это не имеет значения? то есть беру любой конденсатор, заряжаю до любого уровня, подключаю к рандомному количеству витоков - и вуаля?


вцелом думаю почти любые но нужно чтоб добротность контура была достаточно большой чтоб не получилось что одна полуволна перекидывает по петле перемагничивания а следующая уже нет. и энергии в конденсаторе должно быть дотаточно чтоб на выбраных ампервитках катушки гарантированно перремагничивать сердечник. тоесть явно нельзя 1 виток и конденсатор с большим еsr заряженный до 1mV.

а вообще подозреваю надо начать с поиска сердечника с наименьшей остаточной намагниченностью.
мне казалось что у ферритов лучше с этим чем у металлических сплавов но почемуто
в обоих упомянутых клещах наборное трансформаторное железо (точнее некий неизвесный очень магнитомягкий сплав)... не знаю почему не феррит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
СообщениеДобавлено: Вс янв 09, 2022 11:07:36 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 21:57:27
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Ярослав555, так немагнитный зазор, по идее, снижает магнитную проницаемость, что, собственно, нам и нужно для постоянки. а вот чувствительность при этом снизится. поэтому я изначально и поинтересовался, какие нужно применять материалы и конструкцию самих клещей. если не ошибаюсь, то с помощью зазора добиваются еще и линейности показаний

Добавлено after 2 minutes 49 seconds:
абсолютно также, там даж индикатор REL на дисплее загарается после первого нажатия на zero.
на V/R zero/REL также работает;)

я имел ввиду саму схемотехнику. видимо, просто математически эти кнопки работают - устанавливают ноль в контроллере, независимо от входного сигнала.

Добавлено after 5 minutes 27 seconds:
а вообще подозреваю надо начать с поиска сердечника с наименьшей остаточной намагниченностью.
мне казалось что у ферритов лучше с этим чем у металлических сплавов но почемуто
в обоих упомянутых клещах наборное трансформаторное железо (точнее некий неизвесный очень магнитомягкий сплав)... не знаю почему не феррит.

абсолютно верно! меня настигли такие же мысли, но некому их подтвердить или опровергнуть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
СообщениеДобавлено: Вс янв 09, 2022 16:27:34 
Опытный кот

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Сообщений: 899
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Возможно клещам судьба несколько раз упасть. Не факт что ферриту это понравится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные токовые клещи постоянного тока
СообщениеДобавлено: Вт янв 11, 2022 09:32:00 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 648
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Сообщений: 2081
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг сообщения: 0
но некому их подтвердить или опровергнуть.

ну так купите клещи и разберите их до винтика - все станет понятно


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]    , , , , 5, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 247


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y