Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Качер и опыты с качером
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб авг 02, 2025 20:27:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8001 ]     ... , , , 394, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2016 21:56:08 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Сообщений: 178
Откуда: Нск
Рейтинг сообщения: 0
vic58 писал(а):
Вы что, то лепите что в хламе завалялось, то прям боитесь поставить нормальные стабилитроны обязательно вам супрессоры подавай :))
вот транзистор рабочий купить надо, раз ничего рабочего не попалось, а без супрессора обойтись можно.

Хлам хламу рознь, у меня есть горсть транзисторов подходящих для копрокачера, которых даже не жалко, могу выпаивать горстями электролиты, и прочий хлам, но это было мне нужно на качер который сейчас хз куда закинул, а так как я хочу долго любоваться своей работой то жалеть 30 рублей на супрессор как то странно, тем более что фет стоит от 75 до 180 рублей (в зависимости от аппетитов)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2016 12:37:30 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2013 18:39:00
Сообщений: 259
Рейтинг сообщения: 0
Трензисторы будут вылетать. Это проблема однотактника. Нужно это понять, простить...и перейти на полумост.
Смотрел эпюры на первичке у нескольких разных катушек и везде одно и то же -при закрывании транзистора есть выброс. В идеале (классе Е) он достигает трех напряжений питания, но т.к нагрузка в виде вторички непостоянная -стример есть/нет, длинный/короткий, в руку/в воздух, поднесли руки ближе/дальше там возникают выбросы и до 10Х напряжения питания. Ставить супрессор бесполезно -горит, не ставить -горит транзистор, ставить снабберы можно, но на них до половины мощности высаживаться, а это какбы не комильфо.
А так может работать целый вечер, а на другой день при включении сдохнет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Ср июн 22, 2016 14:45:01 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Сообщений: 178
Откуда: Нск
Рейтинг сообщения: 0
Alexashka писал(а):
Трензисторы будут вылетать. Это проблема однотактника. Нужно это понять, простить...и перейти на полумост.
Смотрел эпюры на первичке у нескольких разных катушек и везде одно и то же -при закрывании транзистора есть выброс. В идеале (классе Е) он достигает трех напряжений питания, но т.к нагрузка в виде вторички непостоянная -стример есть/нет, длинный/короткий, в руку/в воздух, поднесли руки ближе/дальше там возникают выбросы и до 10Х напряжения питания. Ставить супрессор бесполезно -горит, не ставить -горит транзистор, ставить снабберы можно, но на них до половины мощности высаживаться, а это какбы не комильфо.
А так может работать целый вечер, а на другой день при включении сдохнет.

не драматизируйте, можно отвязаться антенкой, поставить супрессоров в параллель, все те правила что работают в больших и сложных теслах работают и в качерах


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2016 18:25:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7412
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Поставил IRF630, емкость у него 800пф по даташиту.
Питание трансформаторное +42В, дроссель и диод не ставил, схема http://cxem.net/tesla/tesla39.php
Фиолетовая "корона" немного побольше, чем с биполярным транзистором. Потыкал карандашом в катушку, изучая длину дуги, секунд через 30 пробило ключ, хотя радиатор был теплый (не горячий).

Условия те же самые, только карандашом в катушку не тыкал, и вообще ничем не тыкал. Минуты через 4 непрерывной работы радиатор обжигает палец (около 50*С). В целом включал на 10 минут непрерывной работы - ничего не сгорело. Ключ горит от карандаша что ли???

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2016 18:31:06 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт мар 18, 2016 19:18:11
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Условия те же самые, только карандашом в катушку не тыкал, и вообще ничем не тыкал. Минуты через 4 непрерывной работы радиатор обжигает палец (около 50*С). В целом включал на 10 минут непрерывной работы - ничего не сгорело. Ключ горит от карандаша что ли???

от изменения режима работы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2016 19:04:25 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Сообщений: 178
Откуда: Нск
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Соник писал(а):
Поставил IRF630, емкость у него 800пф по даташиту.
Питание трансформаторное +42В, дроссель и диод не ставил, схема http://cxem.net/tesla/tesla39.php
Фиолетовая "корона" немного побольше, чем с биполярным транзистором. Потыкал карандашом в катушку, изучая длину дуги, секунд через 30 пробило ключ, хотя радиатор был теплый (не горячий).

Условия те же самые, только карандашом в катушку не тыкал, и вообще ничем не тыкал. Минуты через 4 непрерывной работы радиатор обжигает палец (около 50*С). В целом включал на 10 минут непрерывной работы - ничего не сгорело. Ключ горит от карандаша что ли???

просто человек это огромный конденсатор, при том до тех пор пака он не "зарядится" он имеет отрицательный потенциал, притом немалый, а ты тыкаешь грифилем в качер, грифель не зря используют на щетках электродвигателей.

А про нагрев... ну он будет, увеличь расстояние между обмотками греться будет меньше, ну и стример будет меньше, хотя если очень, очень, очень повезет, можно изловить такое состояние когда греться не будет, но отследить его некому не удалось. Просто поставь радиатор от процессора компьютера, у него рассеяние просто громное, и куллер сразу есть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2016 19:15:24 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт мар 18, 2016 19:18:11
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
seregalk писал(а):
А про нагрев... ну он будет, увеличь расстояние между обмотками греться будет меньше, ну и стример будет меньше,

Серега от экстрасенсорики перешел к ерунде. Или опять не спавши за ребенком смотришь?
Я уже тут писал - при увеличении расстояния между первичкой и вторичкой стриммер УВЕЛИЧИВАЕТСЯ (ну в разумных, понятно, размерах), потребляемая мощность и, следовательно, нагрев - увеличивается.
Там выше где-то есть и фото катушек с плотно намотанной первичкой и на расстоянии.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2016 19:32:13 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Сообщений: 178
Откуда: Нск
Рейтинг сообщения: 0
vic58 писал(а):
seregalk писал(а):
А про нагрев... ну он будет, увеличь расстояние между обмотками греться будет меньше, ну и стример будет меньше,

Серега от экстрасенсорики перешел к ерунде. Или опять не спавши за ребенком смотришь?
Я уже тут писал - при увеличении расстояния между первичкой и вторичкой стриммер УВЕЛИЧИВАЕТСЯ (ну в разумных, понятно, размерах), потребляемая мощность и, следовательно, нагрев - увеличивается.
Там выше где-то есть и фото катушек с плотно намотанной первичкой и на расстоянии.

но но, это не верно, просто отодвинутая первичка в тех случаях имеет более удачное соотношение просто по частоте. Увеличение расстояния снижает такой параметр как Коэфицент Связи, от него зависит то сколько энергии можно прокачать во вторичку, и следовательно нагрев. КС должен быть не меньше 2,5 но не больше 3,5, иначе качер будет либо работать в пол силы, либо греться как паровоз.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2016 19:42:58 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт мар 18, 2016 19:18:11
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
seregalk писал(а):
но но, это не верно, просто отодвинутая первичка в тех случаях имеет более удачное соотношение просто по частоте. Увеличение расстояния снижает такой параметр как Коэфицент Связи, от него зависит то сколько энергии можно прокачать во вторичку, и следовательно нагрев. КС должен быть не меньше 2,5 но не больше 3,5, иначе качер будет либо работать в пол силы, либо греться как паровоз.

Это ты так думаешь, а я проверял.
Увеличиваешь расстояние - уменьшаешь связь - работа усиливается, это трансформатор Теслы, а не обычный транс.
Я на 25 мм вторичку ставил 100 мм первички с парой витков и все работало, а ну ка, Серега, скажи какая там связь?
Я так полагаю - хрен целых, хрен десятых.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2016 19:43:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7412
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Поставить радиатор побольше, и можно дугу делать?
А у Вас какая продолжительность работы устройства?

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2016 19:48:16 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт мар 18, 2016 19:18:11
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Поставить радиатор побольше, и можно дугу делать?
А у Вас какая продолжительность работы устройства?

Если транзистор на пределе и горит от малейшей дуги - радиатор его не спасет, надо элементную базу менять.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2016 20:08:50 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Сообщений: 178
Откуда: Нск
Рейтинг сообщения: 0
vic58 писал(а):
Это ты так думаешь, а я проверял.
Увеличиваешь расстояние - уменьшаешь связь - работа усиливается, это трансформатор Теслы, а не обычный транс.
Я на 25 мм вторичку ставил 100 мм первички с парой витков и все работало, а ну ка, Серега, скажи какая там связь?
Я так полагаю - хрен целых, хрен десятых.

Ну дык качер будет работать и с одним витком, вопрос только в том что тебе от него нужно. КС завышать так же не стоит из за того что при больших токах и связи увеличивается шанс обратного пробоя из вторички.
Соник писал(а):
Поставить радиатор побольше, и можно дугу делать?
А у Вас какая продолжительность работы устройства?
Ну у меня сразу нечего не сгорало, на 20 вольтах работал вообще пака не надоест, на 40 нагревался до 50-60 за 5 минут, на 60 нагревается за минуту, но я ещё не включал куллер на нем для охлаждения.

Если тебе не жалко транзистор то попробуй поймать и в этот раз стример, но используй лампу дневного света, или железную антенку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2016 20:19:00 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт мар 18, 2016 19:18:11
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
seregalk писал(а):
Ну дык качер будет работать и с одним витком, вопрос только в том что тебе от него нужно. КС завышать так же не стоит из за того что при больших токах и связи увеличивается шанс обратного пробоя из вторички. .

а что мне от него нужно?
Серега, тебя сегодня, как Остапа Бендера, несет прям :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2016 20:20:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7412
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Металл в руках не могу - моментально кожу прожигает :o
Забыл написать, в затворе защита Д815Е, тоже горячий.

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2016 20:23:01 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт мар 18, 2016 19:18:11
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Металл в руках не могу - моментально кожу прожигает :o
Забыл написать, в затворе защита Д815Е, тоже горячий.


Да, все металлическое жжется, иногда прям чувствительные такие на коже ожоги остаются


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2016 20:53:14 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Сообщений: 178
Откуда: Нск
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Металл в руках не могу - моментально кожу прожигает :o
Забыл написать, в затворе защита Д815Е, тоже горячий.

горячий значит пропускная способность у него недостаточная, не суй тогда пальцы в стример сгорит, потрать 30 рублей кипи нормальный супрессор
vic58 писал(а):
Да, все металлическое жжется, иногда прям чувствительные такие на коже ожоги остаются
чёт вы какито нежные, или катушки у вас НЧ срут.... Мне единственное что нагревало палец дужка внутри лампочки ильича.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Сб июн 25, 2016 22:44:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7412
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Не знаю какие у Вас разряды, но у меня при поднесении металла в руке к качеру, моментально прожигает кожу, и больно. Один раз в ноготь попал, даже ямка в ногте осталась :shock:

seregalk писал(а):
поставь 1,5 KE 15 (именно 15 не больше)

А какой лучше ставить?
1,5KE15A - полярный (анод-катод)
1,5KE15CA - двуханодный

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Вс июн 26, 2016 01:53:40 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Сообщений: 178
Откуда: Нск
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Не знаю какие у Вас разряды, но у меня при поднесении металла в руке к качеру, моментально прожигает кожу, и больно. Один раз в ноготь попал, даже ямка в ногте осталась :shock:

seregalk писал(а):
поставь 1,5 KE 15 (именно 15 не больше)

А какой лучше ставить?
1,5KE15A - полярный (анод-катод)
1,5KE15CA - двуханодный

двуанодный, или два полярный против друг друга


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Вс июн 26, 2016 23:22:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7412
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Посмотрите на входную емкость IRFP260 и IRFP460 - от 3 до 5 нф! :o

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качер и опыты с качером
СообщениеДобавлено: Пн июн 27, 2016 04:06:10 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Сообщений: 178
Откуда: Нск
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Посмотрите на входную емкость IRFP260 и IRFP460 - от 3 до 5 нф! :o

ну да тяжелые затворы у них, но тем не менее работают.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8001 ]     ... , , , 394, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 243


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y