Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Провода в землю
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 02:01:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]    , , , 4,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2023 13:19:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26668
Рейтинг сообщения: 0
Для уличного использования они походу такие и есть. Относительно плотный и толстый слой полиэтилена. Скоро достану и покажу.

А вот обычные комнатные сетевые кабели частенько использовались как водопроводный шланг после дождей :))) С подпиткой компьютера свежей водой. :shock:

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2023 18:40:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Во времена дружбы с Нокией и начала установки сотовых вышек в конце 90-х они поставляли кабель для освещения мачт и с возможностью подземной прокладки, общий толстый полиэтилен, гидрофобизирующий слой из чего-то липкого типа мармелада и снова жила в полиэтилене. ВВГ в трубах ПНД на освещении 220 вольт (садовые фонарики) регулярно отказывал....растворение жилы с пробоем. Это в ландшафтной архитектуре. По моему более года-полутора ни один дачный участок не простоял без отказов. Как весна...осень..наши электрики ездили перетягивали куски. Там был обычный ПНД 32 черный. Благо диаметр позволял перетянуть без проблем от фонаря к фонарю. УЗО тоже сняли быстро, они вообще отщёлкивались постоянно.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2023 13:44:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26668
Рейтинг сообщения: 0
растворение жилы с пробоем
:shock: От воды? Или может льдом рвало?

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2023 15:21:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22778
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Говорил ведь уже - жрут кабели все, кто зубы имеет. Прям деликатес им какой-то...
Да ещё в последнее время стал замечать изменение цвета пластика от следов слизней.

Кстати - улитки тоже зубы имеют...


Последний раз редактировалось Муркиз Ср июн 07, 2023 09:27:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2023 21:05:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну вообще как появляется трещина изоляции и жила в сырости под напряжением она начинает тут же электрохимически растворяться. Электролиз, понимаешь...

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Ср июн 07, 2023 00:26:08 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 73
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2014 16:40:15
Сообщений: 165
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader писал(а):
нормативы для тех кто ничего не понимает
Вот это - точно сделали дураки, не инженеры, и ничего не понимающие. :)))
А какой марки кабель - не скажу. Кто разбирается, тот поймёт. :))


Вложения:
kable1.jpg [237.85 KiB]
Скачиваний: 61
Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Ср июн 07, 2023 09:26:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22778
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Не надо обижать нормативы...

Нормативы созданы для того, чтобы выживали неграмотные !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Ср июн 07, 2023 11:59:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26668
Рейтинг сообщения: 0
black_cat57 писал(а):
Вот это - точно сделали дураки, не инженеры, и ничего не понимающие.
Красная труба :)))

Нормативы созданы для того, чтобы выживали неграмотные !
Перефразирую.
Нормативы созданы для того, чтобы плодить и размножать безграмотное быдло.

Вместо этого, есть альтернативный путь. Давайте вполне конкретную гарантию на работу. И срать по каким нормативам будет сделано. Надо понимать что где в каких условиях сколько служит. Сломаетсо - переделывать за свой счет.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Ср июн 07, 2023 12:20:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22778
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Гарантия у таких есть только одна ! До двери - а дальше - в кусты и был с хвостом !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Ср июн 07, 2023 12:29:31 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 73
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2014 16:40:15
Сообщений: 165
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader писал(а):
Красная труба
Что, тоже не нравится?
Upgrader писал(а):
Нормативы созданы для того, чтобы плодить и размножать безграмотное быдло. Вместо этого, есть альтернативный путь.
Становится как-то скучно и не интересно. :cry: Всё, ухожу из этой темы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Ср июн 07, 2023 14:02:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26668
Рейтинг сообщения: 0
Становится как-то скучно и не интересно. :cry: Всё, ухожу из этой темы.
А нормативы читать не скучно? :)))
Надо понимать, а не уметь делать только то что сказали. Сразу видно, кто за знаниями пришел, а кто мериться у кого длиннее инструкция.

Как по делу, так никто ничего не знает :shock:

Обычно критикуют ПВХ в земле. Ну хорошо, ПВХ исключаем. Потому что есть ПЭ. Про ПЭ в земле никто ничего еще не сказал. :solder:

Однако говорят производители. Как уже писал ранее, телефонный кабель в двойной ПЭ изоляции прямо допускает прокладку в земле. Провод типа полёвка, в одинарной ПЭ изоляции, тоже вроде бы допускает прокладку в земле, но как-бы временно.

Видимо ни у кого нет опыта.

Добавлено after 42 minutes 41 second:
С позиции правильности, можно конечно для питания 1 светодиодика на 3 вольта (или кнопки дверного звона), прокопать траншею, и заложить бронированный кабель (или целый водопровод из труб сооружать), привести машину песка засыпать. Но с позиции здравого смысла это полная бредятина. Вероятно достаточно будет кинуть на штык лопаты ту же полёвку и прослужит она много лет с минимумом затрат.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Ср июн 07, 2023 18:42:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22778
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Много лет - это сколько ? 3 года, 5 лет, или 40- 50 ?

И какая должна быть надёжность и безопасность прокладки ?

Телефонные двужильный кабель в толстом полиэтилене, что у нас в поселке связисты местами со столбов прямо в землю спустили, выдержал около 3 - 5 лет, пока шуршунчики не пошли, а к 10 годам уже местами сгнил.

Это тебя устроит ? Насколько я помню, это холодный пэ был


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2023 14:51:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26668
Рейтинг сообщения: 0
Вот это интересно.
Но даже странно, что так мало для ПЭ. Столько и ПВХ прослужит :shock:

На другом форуме читал совсем другие цифры.
Надо еще примеры. Может кто напишет.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2023 17:32:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22778
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Так это от многих факторов зависит. Как дожди, так связь вообще рвется, высохнет - работает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2023 19:13:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если вот так в общем то для каждого кабеля по назначению в земле свои критичные факторы... Для связи емкость и затухание от воды растут, для сетевого кабеля (220 и 380 вольт) чисто пробой и/или растворение.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2023 20:00:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26668
Рейтинг сообщения: 0
Для связи емкость и затухание от воды растут
Ну это если еще вода каким-то образом дойдет до жил. Пройдя через два слоя изоляции.

Где-то читал что сквозь ПВХ может проникать вода без разрушения изоляции, а вот через ПЭ не может, пока изоляция без трещин.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2023 20:41:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Про землю не скажу но на воздухе ПВХ очень быстро от УФ излучения охрупчивается и трескается. В ПВХ принципиально вводится пластификатор и он летучий. Собственно поэтому на ПВХ кабели ТУ указывает прямо на срок службы порядка 3 лет. Он гибкий, поэтому только для шнуров временной подводки электропитания. Где легко сменяемая проводка.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2023 23:42:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26668
Рейтинг сообщения: 0
Нормальные гибкие ПВХ кабели не на улице, служат более 40 лет. Не надо покупать говно, и внезапно 3 года превратятся в 30. При чем изоляция что у ВВГ что у ПВС по сути одна и та же.

3 года это же надо такую глупость было придумать производителям и вешать лапшу ради своей выгоды (запланированного устаревания).
У вас бытовые приборы только 3 года служат? А потом что?
У меня приборы из советского союза служат с абсолютно исправной изоляцией. Именно ПВХ. Резина выходит из строя, но она - некачественная.

А отсутствие защиты от УФ это совсем другая история...

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2023 23:49:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22778
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Есть бумажные норматив, а есть природа.
И буква супротив природы не тянет...

Если кабель с шершавой поверхностью, с заусенцами, в земле замерзает в линзе воды, то она расширяясь, спокойно может растянуть изоляцию до образования микротрещин. Несколько циклов - и трещина дойдет до жилы...

А стареть изоляция будет ещё 40 лет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Провода в землю
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2023 18:53:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А ВВГ тоже с ПВХ изоляцией и тоже не для улицы...

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]    , , , 4,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 231


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y