Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт май 09, 2025 00:40:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]    , , 3, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2014 19:53:26 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Ivani, да я просто неправильно выразился. Хотел сказать, что PIN-фотодиод может зарегистрировать более быстрые события, чем обычный

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт сен 23, 2014 09:19:37 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Я тут подумал, зачем мне вообще ОУ для усиления. Собрал простую схему с двумя каскадами усиления на jFET-транзисторах. Всё работает. И потребление приятное - 500 мкА.
Но на самом деле без ОУ на конечном этапе не обойтись, т.к. перед обработкой сигнала надо отбросить низкочастотный и высокочастотные шумы.

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Ср сен 24, 2014 17:27:44 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 21:57:35
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
ArtDen писал(а):
Я тут подумал, зачем мне вообще ОУ для усиления. Собрал простую схему с двумя каскадами усиления на jFET-транзисторах. Всё работает. И потребление приятное - 500 мкА.

Поделись со схемой усилителя :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Ср сен 24, 2014 18:36:37 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Mr.Sl4, к сожалению файл со схемой в LTSpice я уже успел перезатереть другой схемой, которую я сейчас пытаюсь собрать, а заново рисовать лень :(

ПРосто скажу, что включал их по стандартной схеме как например вот отсюда:
Изображение
И так два каскада подряд.

Но сразу следует иметь ввиду, что выходной сигнал такой схемы будет иметь вид пилы (резкий подъём и медленный спад), а не импульсов, как у меня в теме на осциллограммах + он будет зашумлён ВЧ и НЧ шумом, так что его придётся ещё обработать, чтобы получить красивую картинку на осциллографе. Хотя если просто считать импульсы, то обработки не потребуется.

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Ср сен 24, 2014 20:10:51 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 21:57:35
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
ArtDen писал(а):
Mr.Sl4, к сожалению файл со схемой в LTSpice я уже успел перезатереть другой схемой, которую я сейчас пытаюсь собрать, а заново рисовать лень :(

ПРосто скажу, что включал их по стандартной схеме как например вот отсюда:
Изображение
И так два каскада подряд.

Но сразу следует иметь ввиду, что выходной сигнал такой схемы будет иметь вид пилы (резкий подъём и медленный спад), а не импульсов, как у меня в теме на осциллограммах + он будет зашумлён ВЧ и НЧ шумом, так что его придётся ещё обработать, чтобы получить красивую картинку на осциллографе. Хотя если просто считать импульсы, то обработки не потребуется.

Я знаю что на выходе будет... совсем не торт, но мне как раз для подсчета импульсов:) А какие номиналы резисторов?
На кп302 соберу усилитель, как будет время и придут диоды, дальше компаратор.
А как задать примерный импульс, как на выходе с фотодиода в лтспайсе? какие у него характеристики?


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Ср сен 24, 2014 20:33:43 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Mr.Sl4 писал(а):
Я знаю что на выходе будет... совсем не торт, но мне как раз для подсчета импульсов:)

Думаю на ОУ будет гораздо надёжнее. Тем более, что на ОУ собирается усилитель с минимумом влияния шума резисторов на выходной шум. А на транзисторе шум резистора, через который ты будешь подавать на фотодиод напряжение смещения и входной резистор для транзистора (Rg) будут шуметь почти в полную силу.

Mr.Sl4 писал(а):
А какие номиналы резисторов?

В моём случае у первого каскада -
Rg = 47 МОм,
Rd = 14 кОм
Rs = 2 кОм.
Второй каскад такой-же кроме Rg = 100 кОм.
Кондёры - 0.1 мкФ керамика.

Mr.Sl4 писал(а):
На кп302 соберу усилитель, как будет время и придут диоды, дальше компаратор.
А как задать примерный импульс, как на выходе с фотодиода в лтспайсе? какие у него характеристики?

Я просто на вход через маленький конденсатор подаю импульсы или синусоиду с частотой 10-20 кГц. Вообще я нашёл модель для своего фотодиода, но пока не понял как её воткнуть в LTSpice, т.к. там нету похожего элемента.

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 14:22:52 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 21:57:35
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
Так как кп302 в не совсем удачном корпусе и индуктивность ножек будет большой, от чего начнется генерация, я решил использовать BFR93A, на котором ранее собирал детектор СВЧ излучения с достаточно большой чувствительностью. Из стандартной схемы детектора взял усилитель, после которого идет компаратор.
Модель в ЛТСпайсе, входной сигнал- пила 2nc фронт и столько же спад, в пике 50мВ. :))
Изображение

(странно, не смог загрузить картинку сюда... )


Вложения:
Комментарий к файлу: Детектор ВЧ
circuit.gif [4.67 KiB]
Скачиваний: 950
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 14:27:01 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 21:57:35
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
Вот схема :evil:


Вложения:
Detektor .jpg [184.82 KiB]
Скачиваний: 961
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 15:18:06 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Ты проверил эти схемы на практике с фотодиодами?

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2014 15:39:12 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 21:57:35
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
на практике- нет, только с антенкой.

UPD: Но на антенке такая же амплитуда и длительность импульсов как с пин диода, даже меньше. Естественно о подключении светодиода на прямую ко выходу речи не идет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Сб сен 27, 2014 18:59:25 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 3
Попробовал Vishay-евские фотодиоды BPW34. Оказалось, что они очень сильно "шумят" в отличии от осрамовских и поэтому не особо подходят для подобных целей.

Добавлено:
Точнее не так. Среди вишаевских фотодиодов встречаются сильношумящие, которые надо просто не использовать.

Вот видео осциллограммы с вишаевскими фотодиодами и сцинтиллятором при замере фона:
http://www.youtube.com/watch?v=19PFarjCGok

Если поднести тумблер с СПД:
http://www.youtube.com/watch?v=m1HpcBPN4Ng

А вот как сборка с фотодиодами выглядит:
Изображение
Всего 34 фотодиода по 7.5 мм2 каждый. В сумме 2.55 см2. К сожалению, даже с таким количеством фотодиодов, площадь фотодиодов получается всего одна треть от площади окна сцинтиллятора.

В связке с сцинтиллятором:
Изображение


Вложения:
IMG_6930.jpg [59.32 KiB]
Скачиваний: 2330
IMG_6926.jpg [63.81 KiB]
Скачиваний: 2676

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 08:36:43 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 2
Мне попадался Осрам-овский шумящий фд и шумящая изолента, в среднем Vishay-евские фотодиоды шумят больше Осрам-овских?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 08:49:53 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 2
Честно говоря не знаю, кто больше шумит. Наверное надо будет сделать установку для измерения шума фотодиодов. Тогда станет ясно, кто из них больше шумит и проще будет отбраковывать фотодиоды.

Кстати, Ivani, спасибо за наводку про шумящую изолетну. Почистил платы уайтспиритом, чтобы смыть флюс и отпечатки пальцев, а под изоленту положил подкладку - шума стало меньше.

PS: включил эту связку фотодиодов без сцинтиллятора. Так она ловит частицы примерно одну в 10 секунд ) Видимо фотодиод такого большого размера не стоит использовать. Фотодиоды с меньшей площадью гораздо лучше в плане ёмкости (чем больше ёмкость, тем сильнее "размазывается" импульс) и меньшей прямой чувствительности к частицам.

А вот частота регистрации частиц в связке сцинтиллятор+фотодиод (по горизонтали развёртка - одна секунда на единицу деления шкалы):
Изображение
Я насчитал по этой картинке 2.5 частицы в секунду в среднем


Вложения:
NewFile2.png [11.61 KiB]
Скачиваний: 2211

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Сб окт 04, 2014 10:08:37 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 21:57:35
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
ArtDen писал(а):
Всего 34 фотодиода по 7.5 мм2 каждый. В сумме 2.55 см2. К сожалению, даже с таким количеством фотодиодов, площадь фотодиодов получается всего одна треть от площади окна сцинтиллятора.

Сфокусируй окно сцинтиллятора линзой, на один фотодиод. :)
Когда покупал эти фотодиоды, я думал что они будут достаточно большими...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Сб окт 04, 2014 10:21:39 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
С фокусировать не получится, а вот закрыть окно отражателем из фольги с дыркой под 1 ФД реально.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Сб окт 04, 2014 10:39:48 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Mr.Sl4, если бы свет от сцинтиллятора излучался параллельно, то можно было сфокусировать. Но он излучается во все стороны. Поэтому особого смысла фокусировать нету.

Ivani, пробовал. Эффекта почти не заметил. Видимо от фольги свет плохо отражается обратно

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Сб окт 04, 2014 10:51:15 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
Да при множественных отражениях световой импульс ослабится, но и шум снизится и емкость и в результате амплитуда выходного сигнала увеличится в разы, другое дело что длительность импульса уйдет в диапазон 10-100нс


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Сб окт 04, 2014 10:59:51 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Ivani, тем не менее мне это не помогло. Кстати, импульс не может быть таким коротким от CsI(Tl). Вроде он как минимум 0.5 мкс должен быть.

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Сб окт 04, 2014 16:53:56 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
Подборка
По своим свойствам кристаллCsI(Tl) приближается к иде-альному сцинтиллятору, так как он имеет очень высокую конверсионную эф-фективность(6400 фотонов/МэВ), относительно быстрое время затухания(680 нс), высокую плотность(4,53г/см^3) и Zэф (54), а также характеризуется высокойрадиационной стойкостью.

Ориентировочно энергетические диапазоны для компонентов детектора определены как: 25-200 кэВ для NaI(Tl) и 0,3-8,0 МэВ для CsI(Tl). Используемые сцинтилляторы отличаются друг от друга по следующим основным параметрам, приведенным ниже в таблице.
Параметр сцинтиллятора
NaI(Tl) CsI(Tl)
Энергия образования одного фотона, эВ
30 55
Постоянная высвечивания для быстрой компоненты, не
220 700
Постоянная высвечивания для 1 -и медденноной компоненты, мкс
1.4 2-3
Соотношение вклада быстрой/1 -и медленнойой компоненты в %
50%/50% 60%/40%

Свойства сцинтиллятора CsI(Tl):
Параметр Значение
Плотность, г/см3 4.51
Точка плавления, K 894
Коэффициент температурного расширения, C-1 54*10-6
Гигроскопичность Незначительная
Максимальная длина волны излучения, нм 550
Коэффициент преломления при максимальном излучении 1.79
Время спада, нс 1000
Световыход, фотон/кэВ 54

Много противоречий


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Сб окт 04, 2014 17:43:09 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Ivani, а что ты этим сказать хотел?

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]    , , 3, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 226


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y