Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Часы на трубе от осцилографа
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт ноя 01, 2024 03:15:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]     ... , , , , 9
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 19:05:35 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 15:31:06
Сообщений: 28
Рейтинг сообщения: 0
Продолжаю разбираться, произвел замеры напряжений при смещениях луча, сравнил со значениями в паспорте на трубку (ЛО-247 в моём случае). Внутреннее сопротивление тестера оказывало влияние на результат, поэтому большинство указанных ниже напряжений занижено. Но в целом ситуация прояснилась, действительно напряжения на отклоняющих пластинах указывается относительно второго анода.
Вот к примеру вертикальные отклоняющие пластины:
Становимся щупом COM (общий) на второй анод, а щупом +V начинаем измерять напряжения на вертикальных отклоняющих пластинах при различных положениях луча (регулируется потенциометром R33). На вертикальную отклоняющую пластину Y2 подано напряжение -40 В, на вертикальной отклоняющей пластине Y1 при вращении потенциометра R33 напряжение меняется от -80 В до 0 В.

Поэтому, если на вертикальной отклоняющей пластине Y1 напряжение 0 В, то напряжение между вертикальными отклоняющими пластинами Y2_Y1 = -40 В - 0 В = - 40 В, с учетом чувствительности трубки 0,25 мм/В имеем смещение луча вниз от центра на -40 В * 0,25 мм/В = -10 мм.

Если на вертикальной отклоняющей пластине Y1 напряжение -40 В, то напряжение между вертикальными отклоняющими пластинами Y2_Y1 = -40 - -40 = 0 В - луч в центре (горизонталь).

Если на вертикальной отклоняющей пластине Y1 напряжение -80 В, то напряжение между вертикальными отклоняющими пластинами Y2_Y1 = -40 - -80 = 40 В, с учетом чувствительности трубки 0,25 мм/В имеем смещение луча вверх от центра на 40 В * 0,25 мм/В = 10 мм.

Странно, что в паспорте на трубку не указаны предельные значения напряжений между отклоняющими пластинами и вторым анодом.

Поэтому я решил запитать дифференциальный каскад вертикального (горизонтального) отклонения от отдельного внешнего источника питания (внутренний слабоват, от него пусть питается второй анод, фокус, модулятор, на этапе экспериментирования я думаю это не сташно). Минус внешнего источника питания соединю с общим проводом (точка Б1 трансформатора Тр1 по штатной схеме осциллографа ЛО-70), а напряжение внешнего источника возьму вольт на 30 ниже напряжения второго анода, просто чтобы напряжения на отклоняющих пластинах не превысили напряжения второго анода. Ну и соответственно надо будет рассчитать номиналы дифференциального каскада, чтобы обеспечить требуемые напряжения между отклоняющими пластинами.

PS Конечно, это всё уже не актуально, но никогда не работал с ЭЛТ, интересно стало повозиться с ней.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Вс авг 16, 2015 12:26:50 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01
Сообщений: 239
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день всем!

Давно лежит у меня пара трубок, одна 5ЛО38И 67 года и вторая 6ЛО1И 75-ого года. Про 5ЛО38И тут прочитал, что для нее нужен экран не просто из железа, а из какого-то сплава (забыл название), иначе на нее очень сильно влияет магнитное поле земли - изображение будет плясать и менятся на экране плюс проблемы с фокусировкой по одной из оси. Поэтому смотрю в сторону 6ЛО1И.

Вопрос, собственно, в источнике питания. Видел схемы, где множат сразу из 220V, без трансформатора. Я так однозначно боюсь делать. Тут либо "классический" трансформатор из старой радиолы с анодным и накалом (громозко), либо повышать step-up с 12V до ~200V и дальше множителем из диодов (не уверен в схеме). Или импульсный блок питания - вот последний тоже интересен, но тоже боюсь. Поэтому буду рад совету, как лучше сделать. Ну и в целом, если у кого-то есть стабильная схема и прошивка, с удовольствием бы ознакомился.

PS: Первый мой пост, сильно не пинайте ногами...

_________________
https://t.me/tronix_blog


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2015 18:06:45 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 15:31:06
Сообщений: 28
Рейтинг сообщения: 0
Я бы Вам посоветовал купить какой-нибудь полуразломанный осциллограф, но с целой трубой и питанием, на этом осциллографе изучить и отладить алгоритмы воспроизведения изображения, а также изучить цепи питания самой трубки. После этого появится опыт и, самое главное, понимание нужно ли это доводить до законченного прибора или ограничиться просто таким вот своеобразным экспериментальным стендом.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2015 20:07:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12366
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Про питание... STEP-UP не даёт синусоидальную переменку на выходе. Так что или сразу на нужное напряжение, или не надейтесь на множитель...

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Надежные решения и компоненты SUNCO для управления реле

Рассмотрим реализацию узла управления реле на примере компонентов SUNCO и реле Hongfa. Разберем оптимальные схемы и долговечные полупроводниковые компоненты для их реализации среди широкого ассортимента SUNCO. В номенклатуру компании SUNCO входят диодные мосты, выпрямительные, сигнальные и TVS-диоды, стабилитроны, биполярные, цифровые PNP- и NPN-транзисторы, маломощные тиристоры, симисторы и MOSFET.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2015 10:55:39 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Вопросик - как сделать выходной каскад для управдения отклонением в малочуствительной ЭЛТ, где требуется размах напряжения на каждой пластине до 500 вольт - тоесть отклонить луч дот центра до одного из краёв экрана надо приложить к пластинам потенциал в 500 вольт соответствующей полярности. Режим питания ЭЛТ с "0" потенциалом в районе отклоняющи пластин. На транзисторах.


Вернуться наверх
 
Источники питания AC/DC и DC/DC MEAN WELL на DIN-рейку – большой выбор в наличии

В последние годы растёт спрос на источники питания для промышленной автоматизации в связи с увеличением инфраструктурных проектов, требующих надёжного электропитания. Источники питания на DIN-рейку MEAN WELL обладают высокой эффективностью, надёжностью и безопасностью, обеспечивая стабильное выходное напряжение. Большой ассортимент в наличии позволяет выбрать подходящий ИП MW на DIN-рейку для решения любой задачи электропитания.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Сб июл 15, 2017 20:22:12 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Пт апр 12, 2013 20:56:49
Сообщений: 208
Откуда: М.О. Запад
Рейтинг сообщения: 0
Вопросик - как сделать выходной каскад для управдения отклонением в малочуствительной ЭЛТ, где требуется размах напряжения на каждой пластине до 500 вольт - тоесть отклонить луч дот центра до одного из краёв экрана надо приложить к пластинам потенциал в 500 вольт соответствующей полярности. Режим питания ЭЛТ с "0" потенциалом в районе отклоняющи пластин. На транзисторах.


То, что во вложении, Вам поможет. :)) Только необходимо режимы привести в соответствие с параметрами Вашей трубы. Усилители Х У работают отлично. Проверено.
Успехов!
Вложение:
Обвязка трубки.pdf [49.44 KiB]
Скачиваний: 457


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Вс июл 16, 2017 11:06:04 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Трубя у меня посерьезнее - 18ЛО47А - ей надо -2000/+4000 но самая засада питание подогревателя который под -1800 где-то будет, а жрет почти ампер (на 1 луч)

А главное низкая чувствительность отклонения 0,15 мм/в то есть для отклонения на 90мм (в край экрана) надо почти 600 вольт (при 0 на противоположной пластине) или 1200 вольт от края до края.

Единственная найденная схема выходного каскада под эту трубу использует Гу-50 при анодном 600 вольт. Но ставить лампы - нуегонафиГК


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Вс июл 16, 2017 11:47:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7956
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
дык мофеты 900-1500в рулят....всем кроме цены ...IGBT тож можно но... там слинейностью напряг...
а питать все 'nu от сетевой частоты 50гц мазохизм ...я tit пнимаю схемы с пмитанием частотой400гц ни и там транс получался :facepalm: ой ой самое разумное 2чный ИБП с встроеной стабилизацией...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Вс июл 16, 2017 14:03:03 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Пт апр 12, 2013 20:56:49
Сообщений: 208
Откуда: М.О. Запад
Рейтинг сообщения: 0
Трубя у меня посерьезнее - 18ЛО47А - ей надо -2000/+4000 но самая засада питание подогревателя который под -1800 где-то будет, а жрет почти ампер (на 1 луч)


....улыбнуло. Вы бы для начала простую трубку взяли, и хотя бы точку «зажгли» на ней. Зачем голову забивать очень специфическими скоростными трубками? Да и теорию трубок неплохо бы изучить.....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Вс июл 16, 2017 14:11:52 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
На 5ЛО38 и 3ЛО1И зажигал и отклонял - но это не тот масштаб Обе трубы без 3го анода.

18ЛО47 по нынешним временам ооооочень медленная трубка. А "бытрая" она только с фотофиксацией, и работает при 3ем аноде +7 кВ и катоде -3500 вольт. Что далеко за предельными паспортными параметрами. Использовалась в измерительных осциллографах (очень специального назначения) по принципу сличения картинок измеряемого сигнала и образцового, что снимало ограничения всяческих нелинейностей тракта.

Просто на момент появления это чуть-ли не первая советская 2х лучевая трубка. А альтернатива - 13ЛО3И (позднее 13ЛО37И)

А быстрые, это всякие 10ЛО10х с несколькими ступенями послеускорения, оклояняющей системой хитрой и экранами волоконно-оптическими экранами.


Последний раз редактировалось Wladimir_TS Вс июл 16, 2017 14:18:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Вс июл 16, 2017 14:17:45 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Пт апр 12, 2013 20:56:49
Сообщений: 208
Откуда: М.О. Запад
Рейтинг сообщения: 0
На 5ЛО38 и 3ЛО1И зажигал и отклонял - но это не тот масштаб Обе трубы без 3го анода.


А причем масштаб и отсутствие 3-го анода, где взаимосвязь????


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Вс июл 16, 2017 14:22:16 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Проще, напряжения ниже - у 3ЛО1И - -500 вольт на катоде, у 5ЛО38 - -600 вроде, что позволяет использовать обычные накальные трансформаторы. Нет 3го анода, значит 1 высоковольтный источник. Маленькие экран и хорошая чувствительность - чуть-ли не вольт 20 до края экрана.

Но экран Мааааленький....а хххочется побольше. Самое большое что добыл - это 18ЛО47А

22 и 32 размер живьем не попадались, а дальше только магнитное отклонение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Вс июл 16, 2017 14:24:54 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Пт апр 12, 2013 20:56:49
Сообщений: 208
Откуда: М.О. Запад
Рейтинг сообщения: 0
Я Вам настоятельно рекомендую «покурить» :)) теорию трубок.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Вс июл 16, 2017 14:40:29 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
В общем-то немного разбирался с этим вопросом. Собственно теоретических вопросов пока нет (ибо железа нет пока, а опыт некоторый есть) есть практические с изоляцией питания подогревателей, построением высоковольтных выходных каскадов (пусть и медленных) С питанием тоже есть, ВВ источников сделал несколько (трансформаторы от лазерных принтеров/копиров, генераторы на 555 регулировка временем намагничивания, ОС с выхода на затвор плевого транзистора, коий потенциалом 5 вывода рулит) - но работа их мне не очень нравится - колебания выходного напряжения идут на частотах в единицы герц)и побороть не получилось, а потом забросил.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Вс июл 16, 2017 16:46:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7956
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
yt надо изобретать лисапеды с квадро колесами когда доступны круглые
берем 3843и ....

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 16:04:32 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб фев 18, 2017 12:38:10
Сообщений: 20
Рейтинг сообщения: 0
А почему не использовать МК ? По - моему они дешёвые. Приткнуть Мосфеты , написать программы...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на трубе от осцилографа
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2017 17:03:36 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43346
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если уж хочется подешевле - так зачем ЭЛТ? ЖК-экраны дёшевы и доступны, при желании и метровые "часики" можно изобразить! :)) А некоторая нестабильность "картинки" ЭЛТ от влияния внешних магнитных полей даже как-то оживляет изображение...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]     ... , , , , 9

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y