Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вторичные часы - на батарейке.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 01:56:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]     ... , , , , 7
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2024 05:18:46 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4332
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Отвез "Янтарь" за город. Фотка через 5 месяцев работы. Пуск, правда, был механическим.


Вложения:
Янтарь_02_04_2024.jpg [58.76 KiB]
Скачиваний: 149
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Ср июл 10, 2024 09:59:58 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт апр 23, 2024 11:36:23
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
Ув. akl, как думаете, если вместо блокинг генератора использовать dc-dc, не будет ли потребление меньше? Ведь кпд его выше чем блокинга. Понимаю, что работает считаные миллисекунды, что сложнее, но всё же?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Чт июл 11, 2024 04:10:53 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4332
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Paktok писал(а):
...если вместо блокинг генератора использовать dc-dc, не будет ли потребление меньше? Ведь кпд его выше чем блокинга...
Вряд ли потребление будет меньше. Хотя... Если будет схема с dc-dc, будет интересно сравнить характеристики. Последняя схема с мостом на 2-х блокингах (2 транзистора КТ315) + 2 транзистора КТ315 под управлением ATtiny12 имела средний ток ~100мка при 3,6В.Изображение


Вложения:
sclock_без_IR4427.jpg [50.35 KiB]
Скачиваний: 629
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Чт июл 11, 2024 05:20:35 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт апр 23, 2024 11:36:23
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
Мдаа. Такая конструкция с двумя катухами будет явно больше чем dc-dc.
Сделал я блокинг на коленке. Он выдал 120 В. ( от чего зависит напряжение я не знаю). Впаял на выходе резистор 24к. Стало 30В. Но шаговик не работает. Напряжение падает до уровня питания. Шаговик 330 ом от огромных часов. Тогда на выходе увеличил ёмкость до 47 мкФ. Заработало. У меня нет приборов кроме тестера. Интересно на сколько увеличится время зарядки конденсатора? Думаю 150мсек может не хватить.
Делаю на 2313 с кварцем 8 МГц.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2024 06:41:42 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4332
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую. Часы "Янтарь" с управлением от кварца за летний сезон неплохо себя показали. Хотя и использовался обычный часовой кварц без термокомпенсации, по сравнению со вторичными часами с DS32kHz, висящими рядом, но снаружи часы убежали примерно на 20 секунд. Арбитром выступал смартфон.
Пробую зарегистрироваться на рутубе и выложить видео


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2025 10:11:29 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4332
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую. Убрал со штатной платы УТП-Т44 и на её место установил ATtiny12 с кварцем 32'768Гц. Изображение Средний ток потребления ~160мка при работе на катушку 150 Ом. Период 999'999,84мкс. В архиве картинка, схема, файлы.


Вложения:
YANTAR_TN12.zip [68.74 KiB]
Скачиваний: 44
Янтарь_TN12_плата.jpg [43.79 KiB]
Скачиваний: 423
Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2025 06:46:00 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4332
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую.
Работа с подстроечными конденсаторами мне не понравилась. Подбор конденсаторов для получения периода,
максимально близкого к 1 секунде, та еще камасутра. Убрал конденсаторы, пусть кварц генерит на своей частоте
без дополнительной наружной лабуды. Для точного хода попробовал провести коррекцию хода "нониусным" методом n*to-n*tx=to.

Проше объяснить на примере
период 1 секунда с экземпляром кварца получился
tx=999981,49[µs], а должен быть to=1000000,00[µs]
Значения to и tx умножаются на 100, чтобы ассемблер правильно рассчитывал n.
n~to/(to-tx) означает нахождение числа периодов генератора, при котором произойдет совпадение с числом периодов секундных интервалов за минусом одного периода.
Для данных значений n=100000000[µs*100]/(100000000-99998149)[µs*100]=54024
Проверка 999981,49[µs]*54024~54023*1000000[µs]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2025 09:33:59 
Говорящий с текстолитом

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 450
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Сообщений: 1636
Откуда: KN34PC, Болгария
Рейтинг сообщения: 0
Для очень точного временного промежутка, который, является часами, я также отказался от подстройки конденсаторов кварцевого резонатора в МК (Pierce oscillator). Если МК запускается с генератором с кварцам с паразитными емкостями, то больше не добавляю. Использую калибровку.

Даже прецизионные конденсаторы как типа C0G (NP0) имеют низкий температурный коэффициент. А вот включение переменного конденсатора в схему и его подстройки - это "настоящее приключение" из-за типов переменных конденсаторов. Плюс дополнительные температурные зависимости, механические изменения с течением времени, снижение упругости механики кондензатора, случайные механические удары во время эксплуатации и т. д.
---
Для часов можете посмотреть www.RomanBlack.com: Bresenham's Algorithm - Zero-error 1 second Timer. При использовании высокочастотного кристалла (напр. 1 MHz) и одного таймера МК разрешение для изменения 1 секунд очень очень маленькoe - напр. одна миллионная Hz.
---
Вариант 2: (с другой тип МК: STM32): таймер подключен напрямую к генератору, а в распоряжении 32-битной делитель TIM2.

Пример в "грубой" форме:
8000000 / 8000000 = 1 секунда
8000001 / 8000000 = 1.000000125 секунда -> 3.942 секунды в год :).

Останется только изменение из-за изменени температуры кварца. А с недорогими китайскими TCXO эта проблема уже упрощается. Рекламируют их как 0,5 ppm. Не измерял действительно ли это так, но х-ки замечательные.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2025 16:57:02 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4332
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Нониусный метод, при прочих равных, даст
(999981,49[µs]*54024-1000000,00[µs]*54023)*(3600*24*365/54023)=-9203,84[µs]/год вместо ~10мин/год без коррекции.
Уточнил расчет.
(1000000,00[µs]*54023-999981,49[µs]*54024)*(3600*24*365/54023)=9188,08[µs]/год вместо ~10мин/год без коррекции.

veso74Использование мегагерцовых кварцев в часах с батарейным питанием как-то "не очень".


Последний раз редактировалось akl Пн янв 27, 2025 06:15:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2025 23:52:25 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 34
Рейтинг сообщений: 313
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Сообщений: 2084
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Останется только изменение из-за изменени температуры кварца.


Есть ещё одна проблема - изменение частоты при изменении напряжения питания. На AVR микроконтроллерах наподобие ATmega328 частота существенно уходит вниз при понижении напряжения.

_________________
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2025 05:09:15 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4332
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
...На AVR микроконтроллерах наподобие ATmega328 частота существенно уходит вниз при понижении напряжения.
Провел маленькое испытание на mega8a. Программа выдачи 2 секундного интервала при изменении напряжения питания. Интервал между каждым изменением напряжения и измерением не менее 5 минут
3,0V 2'000'049,9[µs]
3,6V 2'000'049,6[µs]
4,2V 2'000'047,3[µs]
Так что не всё так однозначно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2025 10:59:33 
Опытный кот

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Сообщений: 899
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
На встроенном 8 мгц?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2025 14:48:54 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4332
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Тактирование от часового кварца.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Пн янв 27, 2025 15:10:39 
Говорящий с текстолитом

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 450
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Сообщений: 1636
Откуда: KN34PC, Болгария
Рейтинг сообщения: 3
Для себя, используя имеющиеся средства, провел аналогичное измерение. Лог. анализатор, PIC12F675, кварц 32768 Hz, 22 pF + 22 pF, деление 16384 чрез таймер -> 0,5 сек (для мигающие точки), без доп. калибровки и методы калибровки. При 5V/3,3V изменение в том же порядке: x*e-6. Для моих применений: если питание будет 5V->3,3V необходима стабилизация (даже если она элементарная), по крайней мере, для PIC.
(Спасибо за тему и наводящие на размышления идеи :) ).

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2025 10:14:00 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4332
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую.
Довел до ума вариант с мостовым включением катушек с целью отказаться от резонансной подкачки и перейти на полное управление балансом. В архиве схема, исходник и hex. Амплитуда качания баланса вполне достаточная для перемещения ходового колеса. Ход часов стал практически не слышен. В исходнике закомментированы команды для tiny13a. Не стал убирать, т.к. пришли долгожданные TG3541 и в задумках есть поменять tiny12+кварц на tiny13a+TG3541.


Вложения:
YANTAR_TN12.zip [64.33 KiB]
Скачиваний: 36
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2025 18:21:06 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 34
Рейтинг сообщений: 313
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Сообщений: 2084
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую. Убрал со штатной платы УТП-Т44 и на её место установил ATtiny12 с кварцем 32'768Гц. Изображение Средний ток потребления ~160мка при работе на катушку 150 Ом. Период 999'999,84мкс. В архиве картинка, схема, файлы.


Длительность импульса на катушку какая? Делаю аналогичным образом, только катушку 150 Ом подключаю к 1.5 В через мосфет. 6.7 мс - часы не запускаются, 10 мс - устанавливается амплитуда под 270*.

_________________
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2025 04:19:51 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4332
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
~15,6ms. Работают обе катушки. Амплитуда ~90º.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вторичные часы - на батарейке.
СообщениеДобавлено: Пт май 30, 2025 15:13:22 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 34
Рейтинг сообщений: 313
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Сообщений: 2084
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
15.6 мс и только 90* амплитуда? С механикой всё в порядке? Почему тогда у меня при 10 мс на одну катушку (150 Ом) амплитуда зашкаливает за 270*? Для снижения амплитуды приходится настраивать баланс немного в плюс, чтобы импульс попадал не в фазе.
Катушки как включены и какое напряжение на них подаётся?

Ещё вопрос. Возможно ли "малой кровью" сделать, чтобы при низкой амплитуде длительность импульса увеличивалась?

_________________
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]     ... , , , , 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 242


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y