Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Модернизация фонарика жучка
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт ноя 01, 2024 03:36:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2019 00:44:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2423
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26657
Рейтинг сообщения: 0
Намагнитить обычный двухполюсный магнит не проблема - это все умеют.
Проблема намагнитить правильно четырхполюсный магнит, и желательно так-же как было - нигде еще этого никто не написал. Какой смысл кидать статьи которые не дают ответа на вопрос в данном случае?

Использовать железо от мотора можно конечно, но кажется что овца не стоит кота. Мотор жалко :)))

Попробую тупо неодимовым магнитом от жесткого диска намагнитить. Если не получится буду пробовать неодимовые 4 штуки колхозить - должно же получиться! От них магнитное поле будет мощное. :love:

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2019 07:26:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43346
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Мотор не жалко, просто его размеры могут и не совпасть с требуемыми - а зазоры должны быть минимальными... Это лишь пример, каким должен быть сердечник установки для намагничивания магнита... (схема и данные катушек публиковались в древнем "Радио", номер не вспомню...)

Добавлено after 3 minutes 17 seconds:
...И - про установку мощных магнитов: выходная мощность не вырастет - КПД останется примерно тем же, а вот эффект "залипания" будет гораздо сильнее, вплоть до того, что трудно будет сдёрнуть с места ротор, вставший напротив полюсных наконечников статора... (механика у "жучка" довольно хлипкая... :( )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2019 10:43:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2423
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26657
Рейтинг сообщения: 0
И - про установку мощных магнитов: выходная мощность не вырастет - КПД останется примерно тем же
Почему? Что нужно сделать для увеличения мощности?

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2019 11:19:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 105
Рейтинг сообщений: 3249
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14430
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader писал(а):
Что нужно сделать для увеличения мощности?

Увеличить сечение магнитопровода, например склепать два магнитопровода от двух фонариков вместе, намотать катушки более толсттым проводом, и увеличить ширину магнита (склеить два магнита вместе), но такой "усиленный" магнитопровод скорее всего не влезет в корпус.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Надежные решения и компоненты SUNCO для управления реле

Рассмотрим реализацию узла управления реле на примере компонентов SUNCO и реле Hongfa. Разберем оптимальные схемы и долговечные полупроводниковые компоненты для их реализации среди широкого ассортимента SUNCO. В номенклатуру компании SUNCO входят диодные мосты, выпрямительные, сигнальные и TVS-диоды, стабилитроны, биполярные, цифровые PNP- и NPN-транзисторы, маломощные тиристоры, симисторы и MOSFET.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2019 12:07:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2423
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26657
Рейтинг сообщения: 0
Понятно. Значит нужно добиться изначальной штатной мощности, сколько вытянет. Она тоже не плохая должна быть, судя по отзывам.

Есть такой нюанс. Вот сейчас, со слабым магнитом, я вижу что скорости не хватает. На больших оборотах он выдает определенную мощность. Но на практике эти обороты недостижимы. Нельзя ли увеличить количество полюсов, используя маленькие магнитики, чтобы уменьшить рабочую скорость?

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Источники питания AC/DC и DC/DC MEAN WELL на DIN-рейку – большой выбор в наличии

В последние годы растёт спрос на источники питания для промышленной автоматизации в связи с увеличением инфраструктурных проектов, требующих надёжного электропитания. Источники питания на DIN-рейку MEAN WELL обладают высокой эффективностью, надёжностью и безопасностью, обеспечивая стабильное выходное напряжение. Большой ассортимент в наличии позволяет выбрать подходящий ИП MW на DIN-рейку для решения любой задачи электропитания.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2019 12:55:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 105
Рейтинг сообщений: 3249
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14430
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 4
Upgrader писал(а):
Нельзя ли увеличить количество полюсов, используя маленькие магнитики, чтобы уменьшить рабочую скорость?

Можно, но для этого придётся делать новый статор с иным колличеством полюсов и обмоток под многополюсной ротор, допустим 4 полюса вместо 2х заводских, или 8.
Иначе у вас будет заходить в магнитопровод одновременно два полюса магнита и нейтролизовать друг дружку.
Нарисуйте и посмотрите как работает двухполюсной статор с 4х полюсным рототром, и как он будет работать например с 8 полюсным ротором.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2019 08:17:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43346
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Мощность на выходе генератора равна затраченной на его вращение, помноженной на КПД. КПД мало изменится при изменении мощности магнита, но с более мощным требуемые обороты будут меньше, а механическое усилие на ручке - примерно во столько же раз больше. Механика у "жучка" слабенькая, а это значит, что чем большую мощность мы с него получаем - тем быстрее он сдохнет, и зависимость далеко не линейная! Любой выпрямитель - это заметное снижение КПД (именно по этой причине в китайском светодиодном "жучке" выпрямителя нет...), проще, аналогично китайскому, использовать два встречно-параллельно включенных светодиода, или даже один, если он достаточно высокое обратное напряжение выдерживает... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Ср дек 18, 2019 22:33:46 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Сообщений: 580
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Примерные параметры генератора - напряжение 9-12В без нагрузки, ток КЗ 0,3А.

У меня на холостую выдает всего 3 вольта, если охренеть как дергать то 4-5 вольт вхолостую это вообще теоретический предел.
При нагрузке на резистор 10 Ом, напряжение 1,35 вольт и ток 135 мА = 0,182 Вт. Это вообще ни о чем, лампочку еле наколяет - не светит. Со светодиодом конечно будет лучше, но все-равно этого мало.

Лежит у меня на полочке такой агрегат. Штатная лампочка в нем - 2,5В 0,15А и светит она при активном жиме явно не на полную яркость. 2,5/0,15= около 16,666666 Ома :)), так что, похоже, 10 Ом нагрузочный резистор маловат. Тупо подключал вместо лампочки мощный светодиод - так тот светил так, что аж глазам больно...

_________________
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Чт дек 19, 2019 00:25:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2423
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26657
Рейтинг сообщения: 0
Лежит у меня на полочке такой агрегат. Штатная лампочка в нем - 2,5В 0,15А и светит она при активном жиме явно не на полную яркость. 2,5/0,15= около 16,666666 Ома :)), так что, похоже, 10 Ом нагрузочный резистор маловат.

Специально пробовал разные резисторы, и именно при 10 Омах получил максимальную мощность. При и уменьшении и увеличении резистора мощность падает. Правда это без учета того что еще было сопротивление амперметра мультиметра и его проводов последовательно, я не в курсе сколько там получается в сумме, может быть в сумме как раз 16 бы и было.
Тупо подключал вместо лампочки мощный светодиод - так тот светил так, что аж глазам больно...
Круто. Без диода? Там просто переменка на выходе.
У меня напряжения не хватает, надо очень-очень быстро дергать чтобы светил, быть настоящим дрочером :))) . А любая dc-dc повышайка сожрет ощутимый КПД и все-равно так-же будет. Магнит видимо "кончился"

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Чт дек 19, 2019 01:04:45 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Сообщений: 580
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да, сначала вместо лампочки воткнул встречно-параллельно два светодиода, которых не жаль - оба засветились и не сгорели. Потом оставил только один из них - он тоже светился и не сгорел. Ну а потом попробовал один более мощный.

_________________
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Чт дек 19, 2019 11:42:37 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43346
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если подключить один светодиод - его может пробить выбросами обратного напряжения...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Чт дек 19, 2019 15:48:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2423
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26657
Рейтинг сообщения: 0
Можно наверное параллельно подключить стабилитрон с диодом на 3...4 вольта, чтобы не грузить за зря генератор, а все опасные выбросы срежет.

Или все-таки выпрямитель...? 8) Или умножитель? :solder:

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Пт дек 20, 2019 10:22:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43346
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Пара диодов Шотки, включенных последовательно со светодиодом, снизят КПД почти на треть... Для умножителя - почти та же пропорция... Другое дело, что применение светодиодов снизит требуемую для работы мощность, если лампочке нужен был целый ватт электричества, то светодиод с той же силой света будет потреблять раз в 15-20 меньше! :) (у маломощных ЛН КПД гораздо ниже, чем у мощных, в десятки-сотни ватт...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2019 12:34:26 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Сообщений: 580
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если один светодиод - его может пробить выбросами обратного напряжения...

Народ вроде включал светодиоды в обратной полярностии и они нормально работают в режиме лавинного пробоя. Главное - не перегревать их.

_________________
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 10:33:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 43346
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Обратная полярность допустима далеко не для всех типов светодиодов! Производители обычно нормируют этот параметр...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Чт дек 26, 2019 13:13:37 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Сообщений: 580
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Есть у меня подозрение, что обратная полярность допустима для всех типов светодиодов, если последовательно со светодиодом ставится резистор, ограничивающий ток лавинного пробоя. А в фонарике, возможно, и резистора не надо - в нем ток лавинного пробоя будет ограничиваться сопротивлением обмотки ротора.

_________________
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2024 08:16:54 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2014 14:42:59
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Пусть эта старая тема, но попался мне такой фонарик и вот...
Решил я всё проверить и поэкспериментировать. Не буду вдаваться во все попытки модернизации, только некоторые выводы:
Оторвал родной магнит, он был почти размагничен. Выточил капролоновый цилиндр вместо него, 4 отверстия Д6 под цилиндрические неодимовые магниты.
Сначала вклеил туда магниты 6*10, они как раз по диаметру ротора. Чередование полюсов обычное N-S-N-S. И.... Оказалось невозможно стронуть с места за рукоятку. Зазор есть вручную ротор можно провернуть и проверить, но через ускоряющую передачу - никак. Тогда поставил покороче, 6*8. Получился зазор между магнитами и статором 2 мм. Вот в таком виде фонарик и остался. Светодиод один, схема удвоения, диоды Шоттки. Делал разные, и мостик, и однополупериодный и встречные. Проверял ток через светодиод. Выбрал наибольший. Даже перематывал обмотки.Туда помещается или больше витков или чуть толще провод. Всё проверялось с осциллографом и определился главный вывод.
Все эти переделки дают небольшой эффект. Главное ограничение мощности - даже не рука, ибо нажать можно сильнее, но механизм сломается, а СЕЧЕНИЕ МАГНИТОПРОВОДА. Вот тут то наступает насыщение при сильных магнитах и толку от их силы мало. Предельное увеличение мощности достигается при магнитах 6*8, по под них (между осью и магнитом) надо подкладывать шайбочки толщиной 0,5-1,5 мм до того момента, пока хватает сил стронуть механизм с места и не сломать. Я их в конце концов ставить не стал, пусть будет слабее , но надёжнее и крутить легче, Ещё раз повторю шайбочки увеличивают магнитный поток, но по ослику сразу видно - наступает насыщение магнитопровода, он там смешной в месте обмоток, что то типа 2*3 мм. В результате ток через светик прибавляется процентов на 10 всего. Однако и с зазором в 2 мм неплохо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация фонарика жучка
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2024 08:27:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 702
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3992
Рейтинг сообщения: 0
В общем из говна и палок собрали. Но по сравнению с советским - красивый, легкий и неплохо светит

Чтоооо? Вот та китайская "лепешка" красивше настоящего фонаря???? Страшно извиняюсь, но у вас очень странные представления о красивом дизайне.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y