Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Загадочный оптрон
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 25, 2025 02:06:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2025 18:56:08 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Сообщений: 605
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Китаец прислал вместо оптронов IL 300-F нечто другое, которое оказалось тоже оптроном, но определить тип не удаётся, может кто-то узнает
Изображение
Оказалось всё не так, загрузил исправленную схему. Ошибка призошла благодаря транзитестеру FNIRSi LCR-P1. Оказалось, что он неправильно определяет анод-катод у диодов !!!
Изображение
Но, оптрон странный, все три фотодиода выдают напряжение около 500 мВ при работе светодиода.


Последний раз редактировалось Vingrad Ср июл 23, 2025 20:18:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2025 19:12:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 643
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4575
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вероятно, это оптрон на базе фототранзистора. Приложите обратное напряжение к его "анодам" и зажгите светодиод. Если потечёт ток, значит так оно и есть.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2025 21:00:17 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Сообщений: 605
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Из-за того, что фотодиодов оказалось три, неясно куда прикладывать напряжение. Пробовал мультиметром в режиме омметра, ничего не прояснилось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2025 22:09:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 01:54:10
Сообщений: 5363
Откуда: Сочи
Рейтинг сообщения: 0
Может это перемаркированнное твердотельное реле?
Или оптрон с логикой? Вроде наших К293.
Он в своём назначенном режиме работает или нет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2025 22:26:39 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Сообщений: 605
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
На логику не похоже, при подаче тока на светодиод, а на нём падает 1,5 В, все три светодиода выдают напряжение 0,4 - 0,5 В.
В IL 300 два изолированных светодиода с идентичными параметрами.
На К293 тоже не похоже, тут простая схема из трёх диодов, соединённых анодами, с падением примерно 0,6 В на каждом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2025 22:57:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 643
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4575
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Как интересно! А чего это мы переобулись налету перезагрузили картинки со схемой внутренних соединений?
Не, так не пойдёт. Сначала необходимо собрать необходимую информацию о приборе, проверить её, а уже потом задавать вопросы. И уж точно кардинально не менять ничего в уже прочитанных постах. Если обнаружилась ошибка, корректировать её следующим постом.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Ср июл 23, 2025 23:36:26 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Сообщений: 605
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Спас себя и читателей своими руками от последующих ошибок.
Кстати, прочитав ваше сообщение, пошёл проверять и обнаружил ошибку в схеме и вовремя исправил, пока другие не подключились. Зачем засорять форум.
Меня интересует тип этого оптрона, как он называется, может кто имел дело с таким или где такие используются, в каких схемах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2025 13:24:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 643
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4575
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Спас себя и читателей своими руками от последующих ошибок.
Кстати, прочитав ваше сообщение, пошёл проверять и обнаружил ошибку в схеме и вовремя исправил, пока другие не подключились. Зачем засорять форум.
Зато теперь моё сообщение выглядит глупо.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2025 14:01:50 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Сообщений: 605
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Не думаю, что кто-то так считает, просто этот оптрон оказался сложнее, чем транзисторный, в нём задействованы все 4 вывода. Продолжил прозвонку другими тестерами, ТС-1 и НВ-14 и обнаружил ещё внутренние соединения или p-n переходы. Теперь думаю, что это может быть, ищу аналоги среди известных оптронов. А, транзитестер LCR-P1 прошил последней версией и всё равно он не всё определяет, ТС-1 лучше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2025 15:12:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19039
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
А хорошее читаемое фото надписей на корпусе есть?

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2025 15:29:49 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Сообщений: 605
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
Всё надписи есть, чёткие, соответствуют оригинальному IL-300-F, но донышко шлифовали.
Этот я разломал, чтобы найти кристалл и обнаружил, что внутри ещё один керамический корпус!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2025 16:26:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 19039
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
В белых корпусах оптопары moc3063 например

Добавлено after 7 minutes 44 seconds:
Попробуй еще пластик погреть и сковырнуть, мб там надпись на керамике

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2025 17:50:47 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Сообщений: 605
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Да, но у них 6 выводов. Есть и в DIP 8, например 6N137 и 6N139. Надпись искал, её нет.
Нашёл такой, буду проверять Изображение

Добавлено after 1 hour 23 minutes 35 seconds:
Проверил, подтвердилось, это 6N137
Изображение
но, первый оказался негодный, остальные три работают и один разломал. Китаец деньги не получил, Али сделал возврат.
функционально похож на К293ЛП1, но распиновка другая.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2025 23:12:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 01:54:10
Сообщений: 5363
Откуда: Сочи
Рейтинг сообщения: 0
Мда.. в общем обычная китайская левота.
Белый корпус может быть просто корпусом самой оптропары,
сверху ещё микросхемным пластиком покрытый. Я тоже кромсал
дохлые оптроны. Светодиоды там чаще всего ИК, или какой то
оранжевый цвет свечения.
Внутри или просто полость залитая сопливым герметиком типа желе,
видимо высоковольтная изоляция, ещё раз попались две половинки из
материала типа плекса, просто склеенные торцами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2025 23:43:45 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Сообщений: 605
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Я тоже с таким не сталкивался, причём керамика настоящая, крепкая, а выводы посеребренные и их буквально запекли в эту керамику. Пришлось отделять бокорезами маленькие кусочки и фотографировать оказалось нечего. Кристалл не нашёл, только увидел его след и устройство оптрона так и не выяснил. Есть ещё один негодный оптрон, но как его осторожно вскрыть не знаю. Чёрный пластик тоже крепкий, не такой как на обычных микросхемах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2025 05:20:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 01:54:10
Сообщений: 5363
Откуда: Сочи
Рейтинг сообщения: 0
поточить алмазным надфилем если не лень


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2025 07:33:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3733
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23069
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Оказалось, что он неправильно определяет анод-катод у диодов !!!


В какие клеммы вставлен диод ?

Цитата:
Проверил, подтвердилось, это 6N137


Но он не соответствует цоколёвка в первом посте, это как ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2025 09:53:42 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Сообщений: 605
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Диод подсоединен проводами, красный №1 к аноду, а прибор показывает катод. Это известный глюк мультиметра со старой прошивкой. У меня была 1.0.2 прошил последнюю 1.0.9 и он стал нормально определять диоды, но не все.
В первом посте не цоколевка, а схема прозвонки, это p-n переходы между выводами. Из неё ясно, что 5 вывод - это подложка кристалла, то есть общий вывод схемы, минус питания. Макетирование схемы из даташита подтвердило предположение, что это оптрон 6N137, работает как положено.


Последний раз редактировалось Vingrad Пт июл 25, 2025 11:06:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2025 10:35:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3733
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23069
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Советую внимательно прочитать назначение секций клемм этого прибора.

Все четыре вывода не должны звонится. Думаю, что использовался слаботочный тестер, а в таких случаях лучше даже стрелочный прибор использовать.

Это все ошибки техники измерений... В литературу по метрологии рекомендую заглянуть и серьезно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Загадочный оптрон
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2025 11:13:29 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Сообщений: 605
Откуда: Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос решён и советы больше не нужны, тему можно закрывать.
Спасибо всем, особенно zenner, направил думать в нужную сторону.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y