| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=201184 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | stepan_a [ Вт мар 17, 2026 19:22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Уважаемые коты, есть мысль улучшить работу приемника ИШИМ 003. А точнее собрать новый смеситель по аналогии с тем, что применяются в трансиверах. Увидел такую модернизацию смесителя:  У меня нет ADG774, но есть все микросхемы и транзисторы для аналогичной схемы, применяемой в трансиверах Дроздова и тд. Только вместо отдельных полевиков буду ставить К590КН8  Но возникло несколько вопросов. Первый - никак не пойму, можно ли на вход ЛМ109 подавать синус? Попадалось сообщение, что там должен быть меандр. |
|
| Автор: | Asmodey [ Вт мар 17, 2026 20:26:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Этот смеситель точно лучше диодного, при том что на входе УВЧ на обычных маломощных полевиках? Как он улучшит работу Ишим-003? |
|
| Автор: | stepan_a [ Ср мар 18, 2026 09:33:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Везде пишут, что смеситель на ключах значительно превосходит диодный по динамическому диапазону. Вроде как шумов будет меньше. Я привел схему переделки на ADG774, ее же не просто так сделали. |
|
| Автор: | Николай_С [ Ср мар 18, 2026 09:50:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
...есть мысль улучшить работу приемника ИШИМ 003. Это очень плохая мысль. ИШИМ 003 не предназначен для переделок и ремонтов. В его основе модульная конструкция, но производитель "сэкономил" на разъёмах и модули запаяны в кросс-плату намертво. Демонтаж осложняется тем, что любой перегрев чреват отвалом дорожек от гетинакса - тоже, суки, сэкономили!!! Про потёкшие ЖК-дисплеи вообще молчу.Короче, кроме как в качестве музейного экспоната ИШИМ 003 использовать никак не получится. 
|
|
| Автор: | stepan_a [ Ср мар 18, 2026 12:36:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Мне ИШИМ нужен для прослушивания хулиганов на 3,1 Мгц. Его часто используют для этого. Все гетинаксовые платы я уже выпаял, кондеры заменил, улучшения провел. Остался только смеситель. Поэтому мне уже не страшны отвал дорожек и тд. Жк дисплей норм. |
|
| Автор: | jonpim [ Ср мар 18, 2026 13:03:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Цитата: для прослушивания хулиганов на 3,1 Мгц. Бери для этого sdr HackRF One И для автономной работы с ним Portapack H2 |
|
| Автор: | Николай_С [ Ср мар 18, 2026 15:28:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Все гетинаксовые платы я уже выпаял, кондеры заменил, улучшения провел. Остался только смеситель. Мдя... Работа проделана большая, но бесполезная - панорамы нет и никогда не будет, а без неё трудно отслеживать хаотично появляющиеся станции. Сейчас полно в продаже приёмников, сделанных по DSP-технологии. Если уж очень хотелось раритета, можно было прикупить военный связной радиоприёмник Р-250 или Волну-К. Они сделаны по уму и в доработках не нуждаются.
|
|
| Автор: | stepan_a [ Ср мар 18, 2026 15:33:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Ишим уже был. Покупать не надо. Жаль, что никто по существу не ответил, наверно уже давно на ЭСЛ не собирают, надо на форуме коротколновиков, вероятно, регистрироваться. |
|
| Автор: | Asmodey [ Ср мар 18, 2026 16:54:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Да какие тут вопросы? Будет работать ЛМ109 от синуса нужной амплитуды. По крайней мере включите между гетеродином и ею несколько элементов "И". Только почему бы не сделать сразу формирователь прямоугольных импульсов в гетеродине? |
|
| Автор: | stepan_a [ Ср мар 18, 2026 19:35:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Да какие тут вопросы? Будет работать ЛМ109 от синуса нужной амплитуды. По крайней мере включите между гетеродином и ею несколько элементов "И". Можно тогда еще вопрос. При использовании в качестве формирователя прямоугольных импульсов микросхемы 74ACT86 применяют схему балансировки. В моем случае она нужна, и если да, то как ее выполнить?  Насколько она вообще нужна? Только почему бы не сделать сразу формирователь прямоугольных импульсов в гетеродине? Ну гетеродин Ишима уже есть и выдает синус. |
|
| Автор: | Николай_С [ Ср мар 18, 2026 19:50:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Балансируют для того, чтобы логическая ИМС, выполненная по технологии КМОП, могла работать с аналоговыми сигналами величиной в десятки милливольт. Как будете балансировать Вы - зависит от уровня входного сигнала и схемы её включения. |
|
| Автор: | Asmodey [ Ср мар 18, 2026 20:01:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
При использовании в качестве формирователя прямоугольных импульсов микросхемы 74ACT86 применяют схему балансировки. В моем случае она нужна, и если да, то как ее выполнить? Не совсем понял при чем здесь баланс, не совсем понимаю замысел разработчика. Но похоже, что на двух элементах он сделал формирователь импульсов, а регулятором "баланс" добивался максимальной прямоугольности импульсов. Понятно, что оно не просто так разрисовано и повторять надо все.
|
|
| Автор: | stepan_a [ Чт мар 19, 2026 02:22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Цитата: При использовании в качестве формирователя прямоугольных импульсов микросхемы 74ACT86 применяют схему балансировки. В моем случае она нужна, и если да, то как ее выполнить?Не совсем понял при чем здесь баланс, не совсем понимаю замысел разработчика. Но похоже, что на двух элементах он сделал формирователь импульсов, а регулятором "баланс" добивался максимальной прямоугольности импульсов. Понятно, что оно не просто так разрисовано и повторять надо все. Я схему на 7486 привел для примера балансировки. А делать буду на 500ЛМ109. Вот и хочу спросить, если кто то собирал на ЛМ109, как нужно балансировать сигнал на ней? Балансируют для того, чтобы логическая ИМС, выполненная по технологии КМОП, могла работать с аналоговыми сигналами величиной в десятки милливольт. Как будете балансировать Вы - зависит от уровня входного сигнала и схемы её включения. Ну там напряжение гетеродина воздействует на микросхему. Я думаю, там больше десятков милливольт гораздо, хотя и не измерял его. Приемник пока не у меня рядом. |
|
| Автор: | Asmodey [ Чт мар 19, 2026 13:08:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Я не собирал конкретно то что на картинке. Но с ЛМ109 тоже надо будет мутить все эти резисторы-конденсаторы чтобы получить прямоугольные импульсы из синусоиды с небольшой амплитудой. Или подавать ей на вход синусоиду вольт на 5, которая в Ишиме вряд ли обнаружится. |
|
| Автор: | stepan_a [ Чт мар 19, 2026 16:43:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Да, вероятно надо как то переделать входную часть микросхемы. Все таки надо спросить подробности на форуме коротковолновиков, возможно у людей есть опыт в этих нюансах. Спасибо за подсказки! |
|
| Автор: | Николай_С [ Чт мар 19, 2026 16:50:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Зачем куда-то далеко ходить? Всё и здесь узнать можно. Я думаю, там больше десятков милливольт гораздо, хотя и не измерял его. В ИШИМе имеется электронная шкала настройки, которая уже использует частоту гетеродина. Можно просто взять сигнал с её формирователя импульсов.
|
|
| Автор: | stepan_a [ Чт мар 19, 2026 19:34:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Да, идея неплохая. Жаль только шкалу обычно отключают. И плата расположена очень неудобно. Я ее даже не снимал. Но разобраться в схеме шкалы можно попробовать. |
|
| Автор: | stepan_a [ Пт мар 20, 2026 13:20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Всех приветствую! Вот нашелся вариант хороший. Сам Дроздов подключал свои смесители к синусу. Журнал Радио, 82 год, 11 месяц. И балансировка есть. Теперь надо объединить две схемы. 
|
|
| Автор: | Николай_С [ Пт мар 20, 2026 13:39:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
stepan_a, ну ежели сам Дроздов, тады ой... А где Вы будете брать в ИШИМе питающее напряжение -12 В? Родной блок питания такого не производит. |
|
| Автор: | stepan_a [ Пт мар 20, 2026 14:35:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос по смесителю на К500ЛМ109 и К590КН8 |
Николай_С писал(а): stepan_a, ну ежели сам Дроздов, тады ой... Я имел ввиду, что изначально приведенную мной схему смесителя Дроздов использовал в двухдиапазонном трансивере телеграфном. Но там, как я понял, импульсы прямоугольные от гетеродина у него. Поэтому и написал, что в 82 году была оказывается схема и на синус. -12 вольт в Ишиме нет, но я хочу взять за основу первую схему, где надо -5.2 вольта, а их получить от обмотки (6,3 В) для лампочек подсветки. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
