Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн апр 29, 2024 18:52:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]    , 2, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 18:25:53 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 18:18:33
Сообщений: 234
Рейтинг сообщения: 0
можно и на 2лямбда разнести


Считал, при этом боковые лепестки уже слишком сильно лезут

_________________
Хватит воевать! Не надо лезть силой к тем, кто не хочет быть с вами вместе! Насильно мил не будешь


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 19:11:30 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
вот на рисунке красным например апертура яги с длиной 2лямбда а зеленым с длиной траверсы 4 лямбда так их можно разнести дальше

Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
но решетки не любят узкополосных элементов а яги узкополосные поэтому сложность настройки до теоретических значений

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
это как выстрелить четыре раза в десятку чтобы отверстия совпали

Добавлено after 23 minutes 14 seconds:
я вот погуглил и вот что пишут
В идеале, в состав радиотелескопа должен входить и узкополосный резонансный фильтр, отсекающий все, кроме диапазона 1410...1430 МГц (примерно). Поэтому и антенна не должна по возможности выходить за пределы этого диапазона. Отсюда и такие требования по узконаправленности, особенно, если нет такого фильтра.
так что может и стоит попробовать яги но очень тщательно изготавливать тк доли миллиметра уже дадут уход по частоте


Вложения:
решетка.png [19.41 KiB]
Скачиваний: 19
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 19:13:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21861
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
вот на рисунке красным например

Я гуглить ничего не буду, но полюбопытствую по старой памяти... :)
Вы когда нибудь считали решетку ИЗОТРОПНЫХ излучателей?
Имею право жаловаться на склероз, но при расстоянии между излучателями в половину лямбды, решетка имеет единственный лепесток в каждой полуплоскости.
На расстоянии в одну лямбду лепестков становится два, а при полутора лямбдах из количество достигает трех, причем один центральный.
Волновой канал вырезает два боковых, оставляя центральный, и в результате мы имеем низкоэффективную решетку.
Две лямбды дают четыре лепестка, при этом на центральной оси их нет, как их нет и при одной лямбде...
Это я все по памяти очень большой давности, поэтому обоснованные возражения принимаются. :roll: :tea:


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 19:28:28 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 18:18:33
Сообщений: 234
Рейтинг сообщения: 0
В идеале, в состав радиотелескопа должен входить и узкополосный резонансный фильтр, отсекающий все, кроме диапазона 1410...1430 МГц (примерно). Поэтому и антенна не должна по возможности выходить за пределы этого диапазона. Отсюда и такие требования по узконаправленности, особенно, если нет такого фильтра.

Я посчитал в 4nec2, антенная решетка будет адекватно (3 дБ, SWR < 2) работать в диапазоне 1420 +/- 80 МГц. Или же, 211+/- 12 мм. Соответственно делать конечно надо точно, но 1 миллиметра точности должно хватить

Узкополосный фильтр в принципе планирую сделать, но уже позже. И да, узкополосность и узконаправленность это все же разные вещи

_________________
Хватит воевать! Не надо лезть силой к тем, кто не хочет быть с вами вместе! Насильно мил не будешь


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 19:29:25 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
есть таблицы и формулы по которым считают разнос в зависимости от усиления отдельного излучателя у меня была когда то книга про антенны причем с кучей проверенных на практике конструкций вот там были эти расчеты
вот еще форум может тут помогут конкретно для астрономии http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... %EC!/page3
пространственная избирательность плюс частотная дадут хороший эффект так что может яги и лучше будет для астрономии при тщательной настройке вы еще присмотритесь к круговой поляризации может быть полезна
точность нужна при изготовлении самих элементов яги и расстояний между ними диаметр тоже влияет на размер если больший диаметр элементов то их надо укорачивать,диаметр траверсы тоже влияет сильно и тд


Последний раз редактировалось ибуки Вс фев 25, 2024 19:38:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 19:38:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21861
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
есть таблицы и формулы по которым считают разнос в зависимости от усиления отдельного излучателя

Эти таблицы и формулы укладываются в два...три десятка страниц учебника по АФУ. Разнос НЕ ЗАВИСИТ ОТ УСИЛЕНИЯ ЭЛЕМЕНТОВ.
Еще раз повторяю. Диаграмма направленности решетки излучателей равна ПРОИЗВЕДЕНИЮ диаграмм элемента и решетки изотропных излучателей. Произведению в линейном масштабе или сумме в логарифмическом.
Поэтому сначала считают решетку, а потом выбирают излучатель. Вместе их не считают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 19:42:39 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 18:18:33
Сообщений: 234
Рейтинг сообщения: 0
при тщательной настройке вы еще присмотритесь к круговой поляризации может быть полезна


Ну я на самом деле делаю сразу 2 Яги в одном корпусе, для двух линейных поляризаций. Соответственно складывая сигналы с задержкой можно и круговую вычленять

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
Поэтому сначала считают решетку, а потом выбирают излучатель. Вместе их не считают.


Кстати, в тему этого, я вот не до конца уверен, что при использовании нескольких Яги в составе решетки, если расстояние между ними меньше длины волны, что директора отдельных антенн не будут влиять друг на друга и что будет простое перемножение.

_________________
Хватит воевать! Не надо лезть силой к тем, кто не хочет быть с вами вместе! Насильно мил не будешь


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 19:44:54 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
нет зависит?????? или вы хотите сказать что пофиг 24элементные яги или 3х элементные разнос одинаковый?
надо считать апертуру одной антены а потом смотреть на сколько разносить,чтобы апертуры чуть пересекались


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 19:52:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21861
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Вы канешна извините меня за грубость, но вы пишите оголтелую чушь.
Откройте учебник по АФУ в разделе решеток. Делать решетку из антенн с диаграммой уже, чем у решетки не имеет смысла.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 19:55:20 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 18:18:33
Сообщений: 234
Рейтинг сообщения: 0
а потом смотреть на сколько разносить,чтобы апертуры чуть пересекались

Уточните пожалуйста, в чем вы видите причину чтобы разносить чтобы апертуры чуть пересекались? Насколько я понимаю, это могло бы понадобиться чтобы добиться максимального усиления суммарного сигнала, но в антенных решетках основная идея это в первую очередь чтобы антенна была направленной, а значит надо выбирать такой шаг решетки, чтобы сузить ширину лепестка, а учет пересечения апертур - уже вторично. Или какая-то другая идея имелась ввиду?

_________________
Хватит воевать! Не надо лезть силой к тем, кто не хочет быть с вами вместе! Насильно мил не будешь


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 19:58:15 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
а оно почти одновременно будет чем уже лепесток без раздвоения тем больше усиление
помню что 16дб льные антены можно смело разносить на 1,,,2 длины волны
правда я тогда считал на максимальное усиление,но сейчас проги есть можно все смоделировать и посмотреть


Последний раз редактировалось ибуки Вс фев 25, 2024 20:04:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 20:03:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21861
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Господа, какое пересечение апертур? Откуда этот бред?
Третий раз повторяю. Диаграмма решетки излучателей равна произведению диаграммы одного излучателя и решетки изотропных.
Пересечение апертур вообще по барабану.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 20:06:06 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
ну разнеси на 0,5 и 1,5 длины волны 24элементные яги и увидишь разницу в усилении
чем больше усиление отдельного элемента тем дальше надо разносить для получения максимального усиления


Последний раз редактировалось ибуки Вс фев 25, 2024 20:09:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 20:07:20 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 18:18:33
Сообщений: 234
Рейтинг сообщения: 0
Вот что у меня получается при 3/2 и 2 длин волн. При 2 длинах боковые лепестки уже великоваты


Вложения:
2.png [41 KiB]
Скачиваний: 25
3_2.png [40.74 KiB]
Скачиваний: 21

_________________
Хватит воевать! Не надо лезть силой к тем, кто не хочет быть с вами вместе! Насильно мил не будешь
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 20:09:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21861
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Конечно увижу. Только причина в том, что произойдёт размножение главного лепестка решетки.
Нельзя разносить антенны в решетке более, чем на половину длины волны без потери усиления.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 20:11:02 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
а попробуй более длинные яги в два раза длиннее


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 20:12:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21861
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Вот что у меня получается при 3/2 и 2 длин волн. При 2 длинах боковые лепестки уже великоваты

Они и при 1,5 длинах велики. Это результат неверного выбора шага решетки. Это и есть размножение лепестков, только умноженное на диаграмму элемента.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 20:13:09 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Нельзя разносить антенны в решетке более, чем на половину длины волны без потери усиления.


бред это для простых излучателей нельзя для многоэлементных можно
привели же диаграму при 2 и 1,5 длины волны где потеря усиления и где раздвоение главного лепестка?


Последний раз редактировалось ибуки Вс фев 25, 2024 20:19:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 20:17:44 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 18:18:33
Сообщений: 234
Рейтинг сообщения: 0
Они и при 1,5 длинах велики.


-16 дБ боковых лепестков я наверно все же готов терпеть. При разносе на 1/2 длину волны центральный лепестко уж слишком широкий выходит.

Идеальным наверно было бы решетка 4x4 с шагом 1/2 длины волны, но я боюсь я такую просто не осилю собрать и настроить

_________________
Хватит воевать! Не надо лезть силой к тем, кто не хочет быть с вами вместе! Насильно мил не будешь


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Четверная антенна Уда-Яги на 1420 МГц
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2024 20:20:46 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
какая у вас длина яг? и число элементов попробуйте более сложный рефлектор
1лямда попробуйте разнос или увеличивайте длину антенн


Последний раз редактировалось ибуки Вс фев 25, 2024 20:22:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]    , 2, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y