| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01-40 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=179967 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Мотокоторист [ Чт дек 02, 2021 18:59:57 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01-40 | ||
Привет всем дорогие коты. Давным давно хотел реализировать конструкцию радиоуправления описанного в журнале ''Радио'' 1996-01 (страничка 40). Вот и мне удалось и просто хотел поделится мойм опытом повторения данной конструкцией. Принципная схема дешифратора: https://img.radiokot.ru/files/145930/2or2iqn5dk.png Переделал немножко платы в Sprint Layout по быстрому. Я применил cd4001 и cd4011 наместо отечественных КМОП микросхемый. А также применил bc547c наместо кт315. В журнале ''Радио'' упомянуты рекомендации от радакции данного журнала - резистор на 100кОм на входе дешифратора, конденсатор на 47нФ по питанию микросхем и конденсатор 10нФ на входе дешифратора. Все хорошо, только 10нФ на входе дешифратора дает сбой и я не стал применят тот кондер. Тестовой сигнал брал от схема собрана на мултивибраторе: https://img.radiokot.ru/files/145930/2or2zdrxd5.png https://img.radiokot.ru/files/145930/2or326862o.jpg П.п.: За правопис строго не судите, русскии не мой родной язык 
|
|||
| Автор: | vlasovzloy [ Чт дек 02, 2021 20:13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01- |
Ну молодец что еще сказать. А какой родной язык если не секрет? Болгарин чтоле опять? |
|
| Автор: | Мотокоторист [ Чт дек 02, 2021 23:18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01- |
 Ну болгарин, да. Встречаются ли на форуме другие болгары?Мне не совсем понятно, как работает одновибратор. Если кто-нибудь сможет объяснить или указать на источники информации, я был бы счастлив. Как рассчитываются R2, R3, R4, C2? https://img.radiokot.ru/files/145930/2or9qkuglf.JPG Кстати, оживление схемы происходило следующим образом: 1. В LT Spice смоделировал схему декодера из журнала (блок А2): https://img.radiokot.ru/files/145930/2or9u6zpfn.png Нашел spice модели cd4001 и cd4011 отсюда: http://bordodynov.ltwiki.org Но схема из журнала в LT Spice не работала как надо. Проблема была в RC-цепях между логическими элементами (C1R1, C3R5, C8R11). Симулятор не работает точно так, как на самом деле работает схема. Для управления схемой в симуляторе использовал разделительные конденсаторы и диоды (я читал об этом решении в одном хорошем книге). 2. Собрал схему на бредборд по быстрому (блок A2 схемы) и проверил ее с RC цепями, как и с разделительными конденсаторами и диодами. На самом деле схема хорошо работала с RC-цепями (как автор спроектировал все), а с диоды работали плохо. https://img.radiokot.ru/files/145930/2ora598fsp.png 3. Сделал всю печатную плату. Планирую сделать и сверхрегенеративный приемник, и передатчик. |
|
| Автор: | roman.com [ Чт дек 02, 2021 23:40:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01- |
да были у нас уже тут болгары... сделать и сверхрегенеративный приемник, и передатчик... https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... &start=124 |
|
| Автор: | Asmodey [ Пт дек 03, 2021 00:11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01- |
Встречаются ли на форуме другие болгары? Да, veso74 часто здесь бывает https://www.radiokot.ru/forum/memberlis ... le&u=69291 Схему из первого поста я макетировал лет 20 назад. Четко работала, нормальное такое широтно-импульсное кодирование. Там еще была схема пропорционального управления, вот с ней возникали некоторые проблемы из-за изменения параметров с изменением температуры. И кажется ПОС отсутствовала в контуре регулирования, из-за чего нечетко устанавливался угол поворота рулевой машинки. Мне не совсем понятно, как работает одновибратор. Если кто-нибудь сможет объяснить или указать на источники информации, я был бы счастлив. Как рассчитываются R2, R3, R4, C2? Всех подробностей не распишу, но видно, что это наполовину триггер, и еще наполовину мультивибратор. Управляющий импульс опрокидывает триггер в одно состояние, а в прежнее он возвращается спустя некоторое время определяемое временем заряда-разряда конденсатора C2.
https://img.radiokot.ru/files/145930/2or9qkuglf.JPG |
|
| Автор: | Мотокоторист [ Пт дек 03, 2021 00:17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01- |
да были у нас уже тут болгары... сделать и сверхрегенеративный приемник, и передатчик... https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... &start=124 Спасибо. Добавлено after 3 minutes 1 second: Встречаются ли на форуме другие болгары? Да, veso74 часто здесь бывает https://www.radiokot.ru/forum/memberlis ... le&u=69291 Схему из первого поста я макетировал лет 20 назад. Четко работала, нормальное такое широтно-импульсное кодирование. Там еще была схема пропорционального управления, вот с ней возникали некоторые проблемы из-за изменения параметров с изменением температуры. И кажется ПОС отсутствовала в контуре регулирования, из-за чего нечетко устанавливался угол поворота рулевой машинки. А, да, Весо. Он не безисвестны радиолюбитель и професионал в Болгарии. Понял, попробую. Увидем что получиться. |
|
| Автор: | Asmodey [ Пт дек 03, 2021 00:29:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01- |
Вот, для примера. Почти что симметричная схема в одном плече которой связь осуществляется через резистор (работает как триггер), в другом через конденсатора (работает как половинка мультивибратора). Триггерная часть схемы обеспечивает быстрый переход в одно состояние, мультивибраторная возвращает его в состояние обратное после заряда или разряда конденсатора.  Добавлено after 1 minute 26 seconds: Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01-40 Одновибратор (ждущий мультивибратор) можно назвать еще триггером с автоматическим сбросом. Устанавливается он внешним сигналом, а сбрасывается самостоятельно. Здесь https://zen.yandex.ru/media/id/5c0661c0 ... 31a9c2c4cf схема мультивибратора почти идентичная схеме из журнала "Радио", только триггер собран не на элементах "ИЛИ", а на триггере D-триггере в интегральном исполнении. |
|
| Автор: | muravei_ [ Пт дек 03, 2021 12:22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01- |
Мотокоторист писал(а): я был бы счастлив. Как рассчитываются R2, R3, R4, C2? Попробую вас "о счастливить" R2, R3 делитель , определяющий напряжение на базе Т1. Это напряжение минус 0.6 в , деленное на R4 -втекающий ток коллектора Т1 И все это генератор тока (130uA), через который заряжается С2. Его емкость и ток заряда влияют на скорость достижения порога срабатывания ДД2.3 . Примерно, 8мС. Мотокоторист писал(а): Симулятор не работает точно так Конечно, модели должны быть аналоговыми. Можно попробовать вставить перед входами 1 (дд2.2) и 5.6 (дд2.3) компараторы на уровень срабатывания логики. Мотокоторист писал(а): За правопис строго не судите, русскии не мой родной язык Вполне русский, у нас тут есть отдельные "писуны" , которых понять вообще не возможно , а язык для них -родной.
|
|
| Автор: | Мотокоторист [ Пт дек 03, 2021 16:23:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01- |
Asmodey и Muravei спасибо за информацию. 
|
|
| Автор: | Мотокоторист [ Вс дек 19, 2021 00:19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01- |
Работа над устройство продолжается. Сделал тестовой макет пропорционального управления. Вот сдесь описано как доработать конструкцию: Радио 1996-04-35. То что я сделал: собрал редуктор с моторчиком, который вращаеться примерно с 10 об/мин; на вал редуктора прикрепил переменный резистор 22 кОм (11кОм в нейтральном положении, пауза 4 мс); резистор подключил наместо R4 (см. Радио 1996-01-40, рис. 20). Заснял небольшой ролик (надеюсь не нарушаю форумные правила): https://drive.google.com/file/d/15FTEFf ... sp=sharing |
|
| Автор: | vlasovzloy [ Вс дек 19, 2021 04:48:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01- |
Наоборот, так даже лучше. А то некоторые на ютюб свои ролики закачают и пихают куда попало |
|
| Автор: | Мотокоторист [ Вс дек 19, 2021 16:32:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01- |
 Хочу же добить етого зверя. Буду продолжать работу. Сейчас все на Ардуйно делают радиоуправления. Но я принял решение начнуть с что-то более класического.
|
|
| Автор: | roman.com [ Вс дек 19, 2021 16:59:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01- |
Мотокоторист писал(а): Сейчас все на Ардуйно делают радиоуправления. Мы делали без Ардуино. На простом МК. https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 8&t=148087 Добавлено after 16 minutes 22 seconds: Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01-40 А чтоб драйвер не сгорел добавьте логические элементы на входе драйвера. Как в заводском драйвере. Вложение: Дополнительные логические элементы не допускают одновременной подачи сигнала на оба входа одновременно. Вложение: На таком драйвере мы тоже делали. А лучше всё сделать на МК )) Там ничего в схему добавлять не надо. Всё делается программно. И так мы тоже делали. 
|
|
| Автор: | Asmodey [ Пн дек 20, 2021 06:23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01- |
Работа над устройство продолжается. Сделал тестовой макет пропорционального управления. Вот сдесь описано как доработать конструкцию: Радио 1996-04-35. То что я сделал: собрал редуктор с моторчиком, который вращаеться примерно с 10 об/мин; на вал редуктора прикрепил переменный резистор 22 кОм (11кОм в нейтральном положении, пауза 4 мс); резистор подключил наместо R4 (см. Радио 1996-01-40, рис. 20). Заснял небольшой ролик (надеюсь не нарушаю форумные правила): https://drive.google.com/file/d/15FTEFf ... sp=sharing Хорошо получилось. Но, это только до тех пор, пока не потребуется большая скорость отработки рулевой машинки. У меня редуктор был с меньшим передаточным числом, скорость поворота на выходе больше. И рулевая машинка никак не хотела четко устанавливаться в требуемое положение. Проскакивала нужную установку и возвращалась назад по нескольку раз, дрожала в нейтральном положении. До того собирал схему пропорционального управления на транзисторах. Там с рулевой машинки снимались сигналы ПОС и ООС и подавались на схему управления. Та схема намного четче работала с той же электромеханикой. |
|
| Автор: | Мотокоторист [ Пн дек 20, 2021 18:13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Управление моделями по радио. Дешифратор. Радио 1996-01- |
roman.com я вам понял, спасибо за ответ. Ну, у меня особого опыта в радиоуправлению нет. Буду работать шаг за шагом. Добавлено after 9 minutes 32 seconds: Хорошо получилось. Но, это только до тех пор, пока не потребуется большая скорость отработки рулевой машинки. У меня редуктор был с меньшим передаточным числом, скорость поворота на выходе больше. И рулевая машинка никак не хотела четко устанавливаться в требуемое положение. Проскакивала нужную установку и возвращалась назад по нескольку раз, дрожала в нейтральном положении. С самого начала я тоже пробовал с редуктор с меньшим передаточным числом, тот же SG90. Он дает по моему 120 об/мин. Правда редуктор SG90 немножко доработал, он с завода крутиться на 180 градусов, ограничитель откусил плоскогубцами . От того ничего не вышло - пропорциональное у-е не захотело работать с настолько быстрый редуктор
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
