Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн мар 16, 2026 17:08:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2020 12:55:34 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2020 12:31:32
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Купил радиореле для управления светом в коридоре hite pro Relay-1. После подачи питания на реле появляется треск\фон в колонках ПК SVEN 960. Фон в колонках постоянной громкости и не меняется включен свет через реле или нет. Громкость фона увеличивается если я кручу на колонках высокие частоты. Я подумал, что идет помеха по сети питания, но подключив колонки через бесперебойник лучше не стало. Также подключал через сетевой фильтр - APC PM5-RS колонки и сам системных блок - лучше не стало. Путем экспериментов, выяснилось, что треск в колонках есть даже когда системный блок совсем выключен из розетки. Если звуковой провод 3,5 jack отключить от системника треск\фон пропадает полностью, т.е сами по себе колонки не фонят. Причем было проверено на 2ух разных системниках с разной начинкой(системные платы и прочие комплектующие) в обоих случаях, даже когда системный блок был выключен из розетки физически, то треск в колонках был. Такое чувство что системный блок как антенна принимает помеху от реле и передает её на усилитель. Причём, например, телевизор треск\фон не издает - звук чистый.
Дополню условия:
Розетки в квартире имеют заземление.
Аудиокабель RCA2 to jack 3.5 имеет экранирование, экранирование успешно звонится до корпуса системника и основания штырька 3.5. Корпус системника звонится на заземляющий провод.
Обратился к фирме изготовителю получил ответ, что действительно на некоторых колонках проявляется шум от этих реле, но решения никакого предоставлено не было. Я понял намек на покупку других колонок которые не будут фонить, но где гарантия что новые тоже не будут трещать.
Посоветуйте, пожалуйста, как можно побороть этот треск\ фон в колонках, уже голову "сломал"..отказываться от радиореле не хочется.


Последний раз редактировалось Jerals Вт окт 27, 2020 14:45:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2020 14:20:50 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2905
Рейтинг сообщения: 0
дом частный?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2020 14:27:35 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
-Все эти колонки очень дешевые и УНЧ в них или шумит или имеет плохое качеставо
воспроизведения. У них на входе нелинейность и по этому они "хрюкают" от
любого источника радиоизлучения и даже от смартфонов.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2020 14:39:07 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2020 12:31:32
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
BlackKilkennyCat, Квартира в многоквартирном доме.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2020 18:40:30 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 9045
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Первый раз слышу... что какое-то там радиореле даёт такие сильные наводки на бытовую технику...
Я понимаю если включить в доме мощный радиопередатчик... 5 Ватт, то затыкается всё)) и приёник и телевизор и другая радиотехника))

блок радиореле Relay-1
868 МГц
до 250 м

такой мощный передатчик ? )) :shock:

А на каком расстоянии от реле пропадает "писк" в колонках ?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2020 18:49:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3340
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14985
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Импульсный блок питания у вашего радиореле по ходу совсем китайский, вместа дроселя видимо дядюшка Чун-Хуй упендюрил перемычки.
Попробуйте запитайте ваше радиореле через синфазный сетевой фильтр.
Изображение
Выдрать его можно из старого ЭЛТ телевизора, монитора, компьютера, или ещё чего.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2020 19:01:22 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 9045
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
При чём тут Импульсный блок питания ? Вам же сказали:
Jerals писал(а):
Я подумал, что идет помеха по сети питания, но подключив колонки через бесперебойник лучше не стало. Также подключал через сетевой фильтр - APC PM5-RS колонки и сам системных блок - лучше не стало. Путем экспериментов, выяснилось, что треск в колонках есть даже когда системный блок совсем выключен из розетки.

треск в колонках есть даже когда системный блок совсем выключен из розетки !!!

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
Посоветуйте, пожалуйста, как можно побороть этот треск\ фон в колонках...

Уменьшить мощность передатчика hite pro Relay-1.

Добавлено after 4 minutes 39 seconds:
P.S.
Излучение может идти и по сетевым проводам... провода могут работать как антенна))
Можно для проверки запитать hite pro Relay-1 через сетевой фильтр или бесперебойник...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2020 00:11:30 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2905
Рейтинг сообщения: 0
Квартира в многоквартирном доме.

Тогда стоит задуматься о покупке нескольких колонок, чтоб и соседям раздать.

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
roman.com, чукча не читатель, да?
запитайте ваше радиореле через синфазный сетевой фильтр.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2020 00:50:07 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 9045
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
BlackKilkennyCat писал(а):
чукча

:))) Для особо одарённых уточним))

Прежде чем давать советы для начала необходимо определить источник помех...
1. источник помех может быть импульсный блок питания.
2. источник помех может быть передатчик 868 МГц.
После этого можно говорить что-то конкретно. А не "пальцем в небо" ))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2020 02:00:40 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2905
Рейтинг сообщения: 0
roman.com, я Вам открою тайну без пальца и неба: источником помех является радиореле, с вероятностью в 98% (оставшиеся 2% - возможно совпадение, где-то что-то стало давать помехи в тот же момент, когда было установлено радиореле, об опыте с полным отключением оного ТС умолчал).
Можете начинать говорить конкретно.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2020 02:10:19 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Это обычный эффект прямого детектирования из за нелинейности на входе
УНЧ. У меня дешевые китайские даже обмен данными со сматфона соседей
воспроизводят (хрюкают). Нужно на кабели НЧ от компа к УНЧ ставить ферритовые
бочки или вч фильтры на разъемах колонок. Так же нужно проверить по питанию
может проскакивать. То же нужно там видимо доработать если что.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2020 13:08:15 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 9045
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Опять много бесполезной информации...

Сейчас разрабатываю разные устройства для умного дома.

Принцип работы всех современных радиореле известен...
https://www.youtube.com/watch?v=TxDPRZsX5O8
https://www.youtube.com/watch?v=hM6GCjp7LNk
https://www.youtube.com/watch?v=5vH-gEZQxkQ
https://www.youtube.com/watch?v=zK-EzSeakmA
...
И т.д.

Меня больше интересует протокол. И в первую очередь интересует как происходит обмен ключами AES128 ?

Есть тут настоящие специалисты ?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2020 13:22:22 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2905
Рейтинг сообщения: 0
roman.com, как Ваши эти два вопроса относятся к теме этой ветки?
Но на один я отвечу: да.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Ср окт 28, 2020 13:47:58 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 9045
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: -3
Хватит захламлять чат.
Знаешь ответ - пиши.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2020 00:17:26 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
http://www.technodor.info/2020/05/aes.html
-Слишком большой объем обработки.
так в 128бит должно уместить еще и привязку к коду ключа
при помощи которого будет декодирован код
Так как все это работает в одну сторону и понятное дело
все это вычисляется через RAND
У меня то же проблемы и решение я нашел оч дешевое.
Так как полно дешевых устройств работающих в одну сторону
то я решил сделать привязку к часикам DC13..
и вычислять ключ по формуле.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2020 15:04:12 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2020 12:31:32
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Треск\фон дает реле, это 100%, как только отключаешь реле то треск исчезает полностью. Попробовал, купил в радиомагазине ферритовые бочонки на защелке 2 шт. Пропустил 1 виток(больше не влезло) и закрепил на обоих концах аудиопровода, примерно в 3-4 сантиметров от концов. Ииии..лучше не стало( к сожалению. Чуть-чуть поменялся характер треска, но не сказать что стало тише. Пробовал также их ставить на провода питания - никакой реакции.
Ещё попробовал включить колонки в другую розетку через удлинитель - треск стал тише раза в 2. Но полностью не ушел, и неудобный это вариант на постоянку..
Также пробовал подключать наушники вместо колонок - никаких шумов, тресков, идеальное молчание, получается значит активная часть колонок, усилитель что-то принимает..
Цитата:
запитайте ваше радиореле через синфазный сетевой фильтр.

Можно попробовать.., но там где оно находится - в основании люстры, там очень мало места, если на постоянку..
Цитата:
источник помех может быть передатчик 868 МГц.

Насколько я понимаю реле это приемник и само ничего не должно, для исполнения своего функционала, излучать. А выключатели-передатчики они должны работать-излучать только в момент нажатия.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2020 15:41:29 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 9045
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Jerals писал(а):
выключатели-передатчики они должны работать-излучать только в момент нажатия.

Должны... не должны... никто не знает)) Схему никто не видел. Радиореле на Wi-Fi излучает непрерывно.

Существуют стандартные методики поиска неисправности (и помех) - это подключение/отключение отдельных блоков.

1. Отключаем реле от 220 В.
2. Разбираем реле.
3. Берём тестер и измеряем напряжение питания передатчика.
4. Подаём питание на передатчик от источника постоянного тока. Например от аккумулятора. При этом работает только передатчик, а импульсный блок питания не работает.
5. Если помехи пропали, то виноват импульсный блок питания. Ставим сетевые фильтры и т.д.
6. Если помехи продолжаются, то виноват передатчик. Разбираемся с передатчиком...

Добавлено after 6 minutes 6 seconds:
-Слишком большой объем обработки.

Где ? AES128 ? Да не слишком большой... Простой МК справится))
так в 128бит должно уместить еще и привязку к коду ключа

Не понял... 128 бит - это один блок. Там всё передаётся одним блоком ?
понятное дело
все это вычисляется через RAND

Не понятное... RAND - это что ? Генератор случайных чисел что ли ?
я решил сделать привязку к часикам DC13..

ЭЭЭ... при чём тут часы ?
и вычислять ключ по формуле.

Какой формуле ?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2020 16:46:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2255
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 20066
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Нужно разобрать колонки и их смотреть. Петля гдето земляная работает как антенна. Ну и рч фильтр на входе почти никто не ставит из китайцев

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2020 23:25:12 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 550
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19494
Рейтинг сообщения: 0
Намотать все на ферритовые кольца или понаставить защелок, скрестить пальцы... есть шанс, что поможет :)

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Треск\фон из колонок, после подачи питания на радиореле
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2020 00:57:46 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 9045
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Нормальные люди устраняют источник помех... а не его последствия.
Ещё скажи "купите другие колонки"... ))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y