Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Что на выходе у Бытовых Магнетронов
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт мар 10, 2026 16:00:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2020 06:28:14 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:00:18
Сообщений: 12
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 11
Добрый день форумчане
Искал в сети спектрограммы бытовых магнетронов из микроволновок
ничего вообще не нашел, и решил сам снять
может кому пригодиться

Что мы имеем стабилизированный анодный источник с регулируемым напряжением
от изменения анодного напряжения частота плывет в пределах сотен кГц
Большинство импортных магнетронов генерируют на частоте 2454 МГц без гармоник
но есть образцы генерирующие на других частотах например 2463 МГц
Совковые магнетроны генерируют так же на 2454 МГц но некоторые варианты выдают хорошо 2 гармонику
которую походу можно еще и усилить, а некоторые вообще срачь дают))

Самое интересное поведение это у импортного магнетрона который был подвергнут сплющиванию с разных сторон неравномерно
он не только сдвинулся по частоте вниз на десятки МГц так еще и работает сразу на 2 частотах с одинаковой мощностью)))))))))))) например сплющивание заставило работать на 2 частотах 2735 МГц и 2376 МГц
некоторые отечественные магнетроны разгоняются по мощности до 3 кВт заменой на более мощные магниты и водяное охлаждение
например магнетрон М-112 с анодным напряжением 8500 вольт и током 500 ма спокойно держит долговременно выходную мощность около 3 кВт
так как у него почти в 3 раза больше расстояние катод -ламели
к слову импортные магнетроны почти не разгоняются увеличением магнитов - их пробивает

Импортный ноунейм
Изображение Изображение

Импорт 2 вариант ноунейм
Изображение Изображение
Импорт с родными магнитами
Изображение Изображение
Импорт генерирующей не как все
Изображение Изображение
Советский М-155
Изображение Изображение
Советский М-112 вторая гармоника есть
Изображение Изображение
Советский из аппарата Лучь М-62
Изображение Изображение Изображение
Советский с мощными магнитами М-105 разгоняется до 1500W
Изображение Изображение

Импортный сплющенный с разных сторон неравномерно
Изображение Изображение Изображение

Глушить вайфай магнетроном от бытовой печи это неэффективно, так как узкая полоса очень у магнетрона
а вот если попробовать поплющить разные магнетроны что бы спектр расширился
тогда будет отличная глушилка)))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2020 08:52:16 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4081
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45769
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
В микроволновке магнетрон питается пульсирующим напряжением и выдаёт частотно-модулированный сигнал, а не одну частоту... На сколько мне известно из старых учебников, питание постоянным током для магнетрона нежелательно, КПД сильно падает, можно перегреть анод...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2020 11:25:52 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Магнетрон магнетрону рознь. Есть импульсные, которым при скромных габаритах способны в коротком импульсы выдать мегаватты - что используется в РЛС. Другие, могут и на постоянке работать. Анод можно охладить.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2020 12:08:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7960
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39197
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
в РЛС и СВЧ ТРАНСМИТЕРАХ ставили КЛИСТРОНЫ(пролетные обычно) -управляемые лампы
а магнетрон там неудобен им сложно рулить по модуляции и частоте излучения

Добавлено after 8 minutes 5 seconds:
Клистроныч,лучшеб спектрограму каконить радиотелескопного пролетника снял раз приборы есть..

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2020 12:14:15 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 104
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2014 19:48:17
Сообщений: 293
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо! Очень познавательно.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2020 16:08:44 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:00:18
Сообщений: 12
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В микроволновке магнетрон питается пульсирующим напряжением и выдаёт частотно-модулированный сигнал, а не одну частоту... На сколько мне известно из старых учебников, питание постоянным током для магнетрона нежелательно, КПД сильно падает, можно перегреть анод...

В микроволновой печи питается от однополупериодного выпрямителя, только лишь для упрощения конструкции и весо габаритов
что бы не ставить полноценный диодный высоковольтный мост сглаживающий конденсатор огромный и в 2 раза более мощный трансформатор)))
ну а что по параметрам это ни разу не хорошо сказывается на выходной мощности микроволновки
теряем 50% итого магнетрон скажем на 900Вт в микроволновке отдает 450 Вт средней мощности 50% заряд конденсатора 50% и меньше работа магнетрона

да и КПД никак не может падать при питании постоянным стабильным напряжением это бред))) наоборот уменьшается частотная нестабильность и провалы мощности)))


[quoteлучшеб спектрограму каконить радиотелескопного пролетника снял раз приборы есть..][/quote] что такое пролетник??? Лавинно пролетный диод? или пролетный клистрон? и что значит радиотелескопный? и чем радиотелескопный прибор отличается от Радарного?)))))))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2020 16:31:45 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Судя по всему имелись ввиду пролетные клистроны для передатчиков систем связи с дальними КА, то есть одни из самых мощных. Видимо это был стёб. Не обращайте внимания - здесь пол форума мололетних троллей.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2020 16:55:28 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну да, наверное они, есть с подстройкой частоты, есть без подстройки. У меня штук 10 разных есть, не знаю,. что из них слепить, хотя бы ради экспериментов.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2020 19:48:38 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
А где вы их таки храните, учитывая габариты - пролетные клистроны - довольно монстроидальны, даже без фокусирующих соленоидов и рентгеновской защиты, а уж в родном баке да с системами согласования трактов....:-8


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2020 20:32:41 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Я про клистроны К- и В-


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2020 23:23:09 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:00:18
Сообщений: 12
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 6
Я про клистроны К- и В-


что такое клистроны К- и В можно как то конкретно уже) у каждого прибора есть название

магнетроны понятное дело можно деформировать и заставить работать на другой частоте или генерировать гармоники
У пролетных клистронов есть узкая полоса где они работают, остальное все фильтруется

вот что выдает пролетный клистрон в режиме самовозбуждения
КУ-108 250 Вт примерно с него снимается
полоса очень узкая
Изображение Изображение Изображение

Пролетный дециметрового диапазона
Изображение Изображение


Амплитрон МУ-5 в режиме самовозбуждения
заводиться на гармонике ( в нерабочей полосе частот указанный в паспорте)
Изображение Изображение

генератор на железо-иттриевом гранате ЖИГ дают очень качественный сигнал
Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2020 23:59:37 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Ого ! Интересно, чем вы их питаете - там-же приличные напряжения и ток не микроамперный ни разу.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2020 18:20:58 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:00:18
Сообщений: 12
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ого ! Интересно, чем вы их питаете - там-же приличные напряжения и ток не микроамперный ни разу.

вот этим красным сухим анодником 10 киловольт 3 А через автотрансформатор питаю
некогда он был 3 фазным
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2020 06:51:35 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
А магнетроны, что в сборке с балластными резисторами не испытывали ?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2020 08:44:44 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:00:18
Сообщений: 12
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А магнетроны, что в сборке с балластными резисторами не испытывали ?

а что их испытывать? у меня есть на них параметры
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2020 14:11:12 
Электрический кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 215
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19
Сообщений: 1016
Рейтинг сообщения: 0
вот этим красным сухим анодником 10 киловольт 3 А через автотрансформатор питаю

Может посоветуете ВВ трансформатор с бифилярной вторичкой для питания накала магнетрона с зазаемленного источника?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2020 19:25:28 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:00:18
Сообщений: 12
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
вот этим красным сухим анодником 10 киловольт 3 А через автотрансформатор питаю

Может посоветуете ВВ трансформатор с бифилярной вторичкой для питания накала магнетрона с зазаемленного источника?

Это с плоской катушкой? но зачем?
Из доступных вариантов можно взять ТП11-1-220-50 он на 3.3 вольта с изоляцией на 6 киловольт
соединить последовательно вторичные обмотки и получить 6.3 вольта стандартный накал
они легко разбираются и можно усилить изоляцию бумагой пропитанной эпоксидной, смолой либо фторопласт проложить
вообще берете силиконовый высоковольтный провод для неоновой рекламы и любой подходящий по мощности трансформатор (удаляете вторичную обмотку) и мотаете свою на нужное напряжение (силиконовый провод для неоновой рекламы держит 50 кВ постоянки как минимум) и температуру до 800 градусов, бывало медный проводник внутри полностью сплавлялся а изоляция не нарушалась)))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2020 19:22:35 
Электрический кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 215
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19
Сообщений: 1016
Рейтинг сообщения: 0
Это с плоской катушкой? но зачем?

Нет, это вторичная обмотка двумя сложенными проводами, по которым накал идет. А сам трансформатор питается от тиратронного модулятора.
Изображение


Вложения:
Magnetron pulse tr.gif [18.32 KiB]
Скачиваний: 1825
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2020 23:02:03 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:00:18
Сообщений: 12
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Это с плоской катушкой? но зачем?

Нет, это вторичная обмотка двумя сложенными проводами, по которым накал идет. А сам трансформатор питается от тиратронного модулятора.
Изображение

схема убийца магнетронов))) противоположной полярности импульсом с развязывающено трансформатора будет постоянно пробивать магнетрон
от этого ставят клипперный диод, или высоковольтный импульсный ВИ
схема прошлый век, во первых длительность импульса задается формирующей линией, которую неделю надо настраивать осциллографом, при этом не спалив его
тиратрон сам не закрывается поэтому ЧПИ то же нужно будет подстраивать зарядной цепочкой))
сейчас везде модуляторные лампы без каких либо формирующих линий) никакого геморроя в настройке, любую частоту и длительность можно оперативно менять)
Модулятор здорового человека 30кВ 160А средная мощность 5 кВт
Конденсатор накопителя 50 кВ 500 нф с возможностью добавления внешнего еще, если мало будет))
длительность импульса 200нс - 10 микросекунд частота от 0-5 кГц пульт по оптоволокну вынесен)))

Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Что на выходе у Бытовых Магнетронов
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2020 10:57:07 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Простите пожалуйста, но "ВИ" и "ЧПИ" как расшифровываются ?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y