| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=144360 |
Страница 1 из 5 |
| Автор: | Northwood [ Вс апр 16, 2017 14:49:19 ] | ||||||
| Заголовок сообщения: | Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) | ||||||
Всем привет! Кто-нибудь пытался собрать миниатюрный телевизор "Микрон" на осциллографической трубке 6ЛО1И ? Есть одна очень старая книжка 1972 года автора Самойликова К.И. Я сейчас пытаюсь собрать его, и столкнулся с рядом сложностей. Про УПЧИ и УПЧЗ я не буду заострять внимание, т.к. идею их сборки на куче контуров я отбросил сразу, собрал всё это на 1021УР1, 174УР4, ПАВ-фильтре КФПА-1007, это всё работает нормально. Узел синхронизации развёрток по авторской схеме тоже не заработал, тут пришлось собрать проверенный селектор синхроимпульсов от телевизора "Ровесник", эту часть я для себя тоже закрыл. Меня больше всего беспокоит строчная. По большому счёту, всё заработало, но не совсем так как описано у автора в книжке. После исправления всех ошибок в схеме - моточные данные строчного трансформатора, неправильную полярность диодов высоковольтного умножителя и неправильно включенный резистор R74 в цепи регулировки размера по горизонтали, схема всё-таки заработала, но строки развернулись лишь на пол-экрана, ток потребления от источника +12в около 350 мА. Мне удалось развернуть строки почти на весь экран, уменьшив сопротивление резистора R75 с 2.2МОм до 1МОм, но тогда ток потребления строчной развёрткой возрастает до 400-450мА, а строчный транзистор при этом очень быстро закипает. У автора книги ток потребления всего лишь 130мА. Высокое напряжение при этом составляет около 750-800 вольт, у автора в книжке указано 750в. Если я отключаю узел регулировки размера строк + закорачиваю диоды Д11 и Д12, то получаю весь размер растра с запасом, ток потребления при этом уменьшается до 250мА, высокое напряжение становится около 900 вольт, однако, получаю сильную нелинейность растра связанную с тем, что конденсаторы C56 и C58, формирующие пилу, разряжаются не линейно, а по гиперболе, зато строчный транзистор вообще холодный. Однако, всё-равно у автора ток потребления почти в 2 раза меньше! Я попробовал смоделировать часть схемы строчной развёртки в одной из программ, и получил аналогичные результаты, как и на практике. Как же тогда у автора получалось развернуть строки на весь экран, при этом имея регулировку размера растра и ток потребления от 12в всего лишь 130мА ??? Другой вопрос, который я решил решить, это поднять высокое напряжение на аноде 6ЛО1И до паспортных 1200 вольт. После манипуляций со строчной развёрткой, удалось вытянуть его уже до 1000 вольт, а до 1200 вольт вытянул домотав высоковольтную обмотку строчного трансформатора. Всё это значительно подняло яркость свечения экрана. Всё бы хорошо, я уже готов плюнуть на отсутствие регулировки размера по горизонтали, однако сильная нелинейность строк меня убивает. И ещё не могу понять, откуда на экране слева тёмная вертикальная полоска поверх изображения.
|
|||||||
| Автор: | бабай [ Вс апр 16, 2017 15:28:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
Удачи в ожидании ответа от единомышленников. |
|
| Автор: | Плюсик [ Вс апр 16, 2017 15:51:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
Делал я подобные телевизоры лет 40 назад, только высокое получал от преобразователя с умножением напряжения, а развертки делал по схемам такие же, как в осциллографах. Получалось все намного надежнее и проще в наладке. Сначала ставил тоже 6ЛО1И, но не смог добиться приемлемой фокусировки. Потом сделал на 8ЛО29И. Вот с ней фокусировка получалась вполне приемлемая. Начинал с этого. ж. Радио 10-1980 г |
|
| Автор: | Northwood [ Пн апр 17, 2017 13:37:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
Наконец удалось победить чёрную вертикальную полосу слева, которая сильно мозолила глаза. Полоса эта пролазила по развёртке - в том месте строки в пиле был резкий перепад, из-за чего луч резко перемещался правее. Всё дело оказалось в ёмкости переходов диодов UF4007 в узле формирования пилы. По справочнику у них ёмкость 17 пф, чего оказалось достаточно чтобы гадить на экране. Оказалось, что ультра-быстрый диод совсем не значит что у него минимальная ёмкость PN-перехода. Пока что заменил их на цепочки из 3-х диодов 1N4148, у них по справочнику ёмкость 4 пф, что в сумме дало 1.3 пф. Полоска на экране почти ушла, небольшой её след всё-же остался. Нужно искать коммутационные СВЧ диоды, у которых ёмкость перехода не больше 1 пф. Не зря автор книжки Самойликов туда поставил Д104, у них ёмкость 0.7 пф, что в сумме дало всего лишь 0.35 пф (в схеме они включены последовательно). |
|
| Автор: | otest [ Пн апр 17, 2017 15:22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
ищи диоды в скм и скд |
|
| Автор: | Northwood [ Пн апр 17, 2017 16:13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
Из СКМ и СКД не подойдут, потому что нужные диоды выдерживающие высокое обратное напряжение, хотя бы 120 вольт (если включать по 2 последовательно). С обмотки трансформатора снимаются импульсы обратного хода размахом 200 вольт. В СКМ и СКД таких точно нет. |
|
| Автор: | a_klyuev [ Вт апр 18, 2017 18:04:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
Плюсик писал(а): Делал я подобные телевизоры лет 40 назад,... Я тоже пытался в детстве из осциллографа телевизор сделать. Помните, как в фильме "Девять дней одного года"?  Получилось, но яркость была никакая - смотреть можно было только в темноте. И зеленое изображение не раздражало только в первое время.Сейчас - не понимаю, зачем такие конструкции делать - разве что поностальгировать... деццтво вспомнить... На сегодня, я бы замутил што-нить на TFT дисплее, если б очень сильно хотелось.
|
|
| Автор: | Northwood [ Ср апр 19, 2017 01:23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
Для меня это и ностальгия, и мечта детства, и память о преподавателе радиокружка. А началось всё с журнала "Приложение к Юному технику", который я выписывал в детстве, когда ходил в школе на радиокружок. В одном из номеров в 1988 году был описан "Детский телеконструктор" - телевизор с экраном 8 см, который предлагалось собирать радиолюбителям. Я в то время очень любил разные радиоконструкторы, а тут телеконструктор, который стоил 100 рублей. Я очень захотел его, и мама начала давать по 25 рублей в месяц на телеконструктор. Когда у меня уже была нужная сумма денег, я начал искать его по всем магазинам, но меня ждал большой облом - его не было вообще нигде. Причём я каждую неделю обходил все радиомагазины города в течении 2-х лет, но в продаже так и не нашёл. Я пожаловался об этом преподавателю радиокружка, и он дал мне книжку "Миниатюрный телевизор Микрон". Было это в 1989 году. И я решил начать собирать его, не переставая параллельно искать в магазинах заветный телеконструктор. Но и здесь меня ждал облом, - во-первых, я нигде не смог найти в продаже осциллографическую трубку 6ЛО1И, ни в магазинах, ни на радиорынке. Второй облом заключался в непонимании некоторых обозначений в этой книжке ёмкости конденсаторов, например, "43Т" в строчной развёртке. Я в то время был малоопытен, зная что "п" - это пикофарады, "н" - нанофарады, "м", "мк" или "x.y" - микрофарады, то обозначение "43Т" ставило меня в тупик... и я начал искать на радиорынке высоковольтные конденсаторы ёмкостью.... 43 терафарад..., что вызывало у всех продавцов неоднозначную улыбку. Т.е. всех радиодеталей я не собрал. Но зато собрал плату УПЧИ по оригинальной схеме Микрона на 3-х транзисторах ГТ313 и куче контуров. Плата по неопытности так же была разведена без соблюдений каких-либо требований к ВЧ аппаратуре, плюс неэкранированные контура, и УПЧИ не заработал. Для проверки я подключал его к своему телевизору "Электрон-216" вместо родного блока радиоканала, и на экране кроме кучи помех ничего не увидел. Идею пришлось забросить. В 1993 году вместо трубки 6ЛО1И удалось купить только 5ЛО38 с круглым экраном, и я тогда намотал первый строчный трансформатор для "Микрона", естественно у меня тогда и мысли не было, что в книжке много ошибок, в том числе и в моточных данных трансформатора. Высоковольтная обмотка должна содержать 500 витков для получения напряжения 500 вольт, что после умножителя давало 1000 вольт без нагрузки. В книжке было указано 5000 витков. Каким-то чудом мне удалось разместить все 5000 витков, и если бы дело дошло до включения, то обмотку бы моментально бы прошило напряжением 5кв. Но до этого дело не дошло, идею забросил снова. Но в 2001 году, когда я работал на заводе ДМЗ, неожиданно мне подарили новую трубку 6ЛО1И. Я зашёл в гости в отдел, где утилизировали измерительные приборы, у которых закончился срок службы, в том числе были и осциллографы, которым в обязательном порядке разбивали трубки. И вот на столе я увидел две новенькие трубки 6ЛО1И даже с родными паспортами, которые ещё нигде ни разу не стояли, но которые должны были разбить... Для меня это было чистой воды вандализмом, и я начал упрашивать, чтобы их отдали мне. Согласились отдать только одну, а вторую всё-равно должны были разбить, чтобы предоставить начальству осколки в доказательство утилизации трубок. Созрел я на возрождение идеи собрать "Микрон" тогда, когда на интернет-аукционе наткнулся на лот - телевизор "Ровесник", который когда-то продавался как телеконструктор, и который требовалось восстановить. Он был не комплектный - не было умножителя напряжения, блока питания и антенны, и было множество неисправностей. Я его купил, восстановил, и вспомнил про "Микрон". |
|
| Автор: | a_klyuev [ Ср апр 19, 2017 06:41:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
Трогательная история. Ну что ж, удачи Вам. 73! |
|
| Автор: | Плюсик [ Ср апр 19, 2017 07:55:15 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) | ||
А мне в те времена хотелось собрать этот телевизор, но трубку 6ЛК3Б или подобную не смог достать поэтому стал делать на 6ЛО1Иhttps://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?loa ... 14&turbo=1 Стр. 27 СпойлерПотом достал 16ЛК1Б и сделал ТВ по двухканальной схеме. Правда отклоняющую систему пришлось делать самому из ферритовых колец. Пилить их замучился. 
|
|||
| Автор: | a_klyuev [ Ср апр 19, 2017 16:23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
Что-то подобное я тоже делал еще в 80-х. Однако тогда мне был нужен только монитор для Спектрума, поэтому ВЧ часть не изготавливал. Кроме 16ЛК у меня еще был кинескоп 10ЛК - оба со штатными отклонялками. Помню тогда удивлялся - подключаю 10ЛК вместо 16-того, работает все как родное, даже без подстроек. Однако, оставил 16ЛК - изображение побольше.
|
|
| Автор: | As [ Чт апр 20, 2017 05:23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
16ЛК разрабатывался, как индикатор для видеомонитора - у него довольно хорошее разрешение и фокусировка луча, у меня для первого компьютера тоже монитор на этом кинескопе был... Сейчас самый простой и дешевый способ сборки черно-белого телевизора - воспользоваться готовым индикатором видеодомофона, стоит копейки, есть в любом магазине...
|
|
| Автор: | a_klyuev [ Чт апр 20, 2017 17:11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
Ну да проще. Только, на мой взгляд этот индикатор совсем уж похабно выглядит, да и искажения геометрические в нем присутствуют - я бы не стал. А у человека ностальгия по детству однако - я его прекрасно понимаю. Тоже иногда бывает, накатит чегонить этакое старинное поделать. Зароешься в старый хлам, посидишь, подумаешь, помечтаешь - дануегонах...
|
|
| Автор: | FAKIR [ Чт апр 20, 2017 19:15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
Мне тоже досталась трубка 6ло1и, так я осциллограф себе сделал, ламповый. Это было уже очень давно. |
|
| Автор: | лидокорк [ Пт апр 21, 2017 21:32:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
В журнале Радио №8 1969 был телевизор на трубке 3ЛО1И. Может что то окажется полезным. |
|
| Автор: | Northwood [ Сб апр 22, 2017 14:50:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
В строчную развёртку купил коммутационные диоды BAV99L, это сдвоенные диоды с последовательным включением, у каждого обратное напряжение по 100 вольт, ёмкость перехода 1.5 пф. 2 корпуса по 2 диода будут держать до 400в, ёмкость будет 0.38 пф, так что надеюсь полностью избавиться от следов вертикальной полосы, сделаю новые фотки. Ещё хочу собрать другой УПЧИ, сейчас в нём стоит микросхема КР1021УР1, работает хорошо, но сама микросхема жрёт 60 мА. Хочу попробовать сделать на К174УР5 чтобы снизить ток потребления до 5-10 мА. Сейчас весь радиоканал - УПЧИ + УПЧЗ + УНЧ + Тюнер, при выключенном звуке, жрёт 150 мА, что многовато для миниатюрного телевизора. Для сравнения, в телевизоре "Ровесник" с экраном 8 см, УПЧИ + УПЧЗ вместе кушают всего лишь 10 мА, но там в УПЧИ стоит К174УР5. Если интересно, то выложу принципиальные схемы с учётом всех внесённых мной исправлений, если захотите, то чертежи плат тоже могу выложить. |
|
| Автор: | As [ Сб апр 22, 2017 16:30:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
Есть ли смысл вообще встраивать в самодельный телевизор "аналоговый" радиотракт, ведь аналоговое TV-вещание прекратится в ближайшее время? Тем более, что цифровое вещание первого мультиплекса доступно практически повсеместно... |
|
| Автор: | Northwood [ Сб апр 22, 2017 18:07:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
Учитывая габариты будущего телевизора 110х45х150, и почти половину внутреннего пространства которого занимает трубка, то проще будет разместить сзади видео/аудио вход с переключателем, чтобы была возможность подключить телевизор к DVB-T2 ресиверу. Кстати, я пробовал подавать видео со спутникового ресивера, всё отлично. А если отключат аналоговое тв, можно будет собрать маломощный RF-модулятор. |
|
| Автор: | otest [ Сб апр 22, 2017 19:04:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
Аналоговое ТВ отключится вместе с концом света |
|
| Автор: | As [ Вс апр 23, 2017 07:04:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И) |
Аналоговое вещание нынче почти никто не смотрит! В деревнях - "триколор" в каждом доме, в посёлках покрупнее - тот же "триколор" и кабельное или IP-TV... Пользователи аналоговых телевизоров остались только среди местного эквивалента бомжей, жильё-то у них есть, а вот на телевизор нормальный бутылок нее хватает... Так что отключение "аналога" мало кто заметит, тем более, что в последнее время выходную мощность аналоговых передатчиков снизили, и у нас, к примеру, без сложных антенн его сколь-либо качественно не принять... 
|
|
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
