Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт сен 18, 2025 15:16:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2015 22:30:22 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 13:27:23
Сообщений: 310
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Собрал УКВ приёмник на этой микросхеме. На небольшой громкости работает отлично, но стоит прибавить, начинает "пердеть". Конденсатор по питанию стоит. В чём может быть проблема?
При включении резистора последовательно с динамиком диапазон нормальной регулировки увеличивается, максимальная громкость остаётся той же.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 07:39:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Не тянет блок питания.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 10:41:21 
Друг Кота

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8513
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
А ещё может быть плохой монтаж. Однажды припаял общий провод от динамика и регулятора громкости... при большой громкости появлялись хрипы... :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 11:05:01 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 13:27:23
Сообщений: 310
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Монтаж нормальный, питаю от аккумулятора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 13:00:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Попробуйте развязать так:
Изображение

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 14:50:49 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 13:27:23
Сообщений: 310
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
У ИМС только один вывод питания, УЗЧ внутри неё.
А если собрать отдельный УЗЧ, должно помочь?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 15:13:58 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 0
ПОС-61 писал(а):
стоит прибавить, начинает "пердеть"
Пока не выложите полную схему включая питание и печатку, можно только гадать и давать общие советы, которые общеизвестны и которые писать здесь нет смысла.
Осциллограф есть?
Можно даже низкочастотный.
Подключить его к питанию непосредственно микросхемы и увеличивая громкость, смотреть нет ли провалов в питании в такт звука.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 15:51:05 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 13:27:23
Сообщений: 310
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Схема из спецификации. Пульсации по питанию есть и имеют высокочастотную часть.
http://savepic.ru/6987276m.jpg
Шунтирование аккумулятора дополнительным конденсатором не устраняет самовозбуждение.


Вложения:
datasheet (1).pdf [193.39 KiB]
Скачиваний: 375
Приёмник УКВ.lay [69.14 KiB]
Скачиваний: 385
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 18:53:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Чо-то печать
Изображение
не очень соответствует схеме
Изображение
даже при беглом взгляде...
(где С22 например?).

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 20:33:30 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 13:27:23
Сообщений: 310
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Там дополнительные узлы.
1 ножка подключена к минусу. Через конденсатор еще хуже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 20:54:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Попробуйте все-таки запитать от более мощного источника - уж больно похоже на провалы тока.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2015 21:19:47 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 13:27:23
Сообщений: 310
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Питал. От источника не зависит.
Сделал внешний УНЧ- с ним ещё хуже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Чт май 14, 2015 21:09:32 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 13:27:23
Сообщений: 310
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Поменял микросхему. Потрясающая идентичность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Чт май 14, 2015 21:46:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 1
Не спешите. Нужно локализовать возбуждающийся узел. Я обычно беру кондер 5...10мк минимально возможного размера и начинаю коротить по переменке характерные точки схемы (входы, выходы узлов, корректирующие емкости...) на землю или на питание до пропадания возбуда и по результату предпринимаю те или иные действия - корректирую номиналы, конфигурацию взаимоположения, разводку.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Чт май 14, 2015 21:55:59 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 1
Для начала нужно запитать ВЧ часть схемы и НЧ часть от разных источников, что бы определить по какому пути возникает ПОС.
Например саму СХА запитать от батареек.
Иногда даже бывает, что возбуждение возникает не по питанию, а из за плохой фильтрации сигнала после ЧД. В этом случае промежуточная частота проникает в УНЧ, что и вызывает самовозбуждение и т.д.
Современные же УНЧ, в том числе и интегральные делаются на транзисторах с довольно высокой граничной частотой.
В этом случае приходится корректировать АЧХ УНЧ и одной развязки только по питанию не достаточно.

ПОС-61 писал(а):
Пульсации по питанию есть и имеют высокочастотную часть.
http://savepic.ru/6987276m.jpg
Причину этого же нужно найти.
Нужно развернуть развертку и посмотреть частоту этих ВЧ "вспышек"
Всего вернее они 10,7 МГц, т.е. ПЧ

Изображение

И само собой ВЧ часть питать лучше через свой стабилизатор, хотя бы на стабилитроне.
Особенно это относится в случае перестройки приемника варикапами. В этом случае варикапы лучше вообще питать от отдельного стабилизатора.


Вложения:
1.JPG [7.76 KiB]
Скачиваний: 2322
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Чт май 14, 2015 23:27:06 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 13:27:23
Сообщений: 310
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
То есть использовать внешний стабилизатор вместо внутренего, подключенного к ножке 9?
Варикапы действительно стоят, но без них (с конденсаторами) также.
Поставил дополнительный конденсатор с 9 ножки на минус-стало лучше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 00:21:28 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 3
ПОС-61 писал(а):
То есть использовать внешний стабилизатор вместо внутренего, подключенного к ножке 9?
Да нет конечно.
Это я в общем писал, а в данном случае кроме правильной разводки и приемлемого питания больше нечего советовать.
В даташите печатка есть?
Если есть, то на неё и нужно ориентироваться.
Я тут как то перенес катушки чуть дальше от микросхемы всего то на 1 см, т.к. неудобно было варикапы ставить и все, работать нормально приемник не стал.
Правда на другой микросхеме, но это не столь важно.
В общем перчатку пришлось переделывать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 01:12:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
ПОС-61, если не сложно, выложите фото вашей платы с двух сторон и реальную трассировку в формате *.jpg.
Если схема не соответствует pdf (есть изменения) - выложите реальную схему.
Для просмотра *.lay файла устанавливать программу нет желания.
Я на 99% уверен что проблема в трассировке и/или расположении компонентов.
-----
P.S.
Денис меня опередил...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 06:35:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Оторвите 9-ю от остальной схемы (кондер на землю должен остаться) и впаяйте в разрыв резюк 100...1К.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: CXA1691BS самовозбуждение по НЧ
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 20:36:40 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 13:27:23
Сообщений: 310
Откуда: Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Запитал от отдельного источника-не принимает вообще.
Раз дело в разводке, буду делать новую печатку с земляным заполнением. :solder:
Спасибо всем за помощь.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y