Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - амплитудная модуляция - выделение несущей
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс фев 15, 2026 06:54:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: амплитудная модуляция - выделение несущей
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2014 15:36:06 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 12:59:41
Сообщений: 128
Рейтинг сообщения: 0
можно ли, из амплитудно-модулированного сигнала выделить несущую

к примеру как на рисунке
http://ironbark.xtelco.com.au/subjects/ ... _07_01.jpg
можно ли, получить carrier signal в чистом виде, имея amplitude modulated signal

_________________
проясняю непроясненное, уточняю неуточненное


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: амплитудная модуляция - выделение несущей
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2014 15:42:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Можно или узкополосным фильтром или с помощью ФАПЧ, которая выбором её параметров тоже будет являться узкополосным фильтром.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: амплитудная модуляция - выделение несущей
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2014 15:43:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2954
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24825
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Конечно можно. Для этого нужен узкополосный фильтр на частоту несущей. Причем уровень подавления боковых будет определяться склонами фильтра...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: амплитудная модуляция - выделение несущей
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2014 15:53:15 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 12:59:41
Сообщений: 128
Рейтинг сообщения: 0
тогда фильтр вероятно должен быть перестраиваемый, перестраиваемый не вручную конечно же, фапч возможно весьма сложный вариант, к тому же в диапазоне средних волн, где сейчас используется амплитудная модуляция

вот в этой статье http://www.radio-electronics.com/info/r ... tector.php

говорится о неком high gain amplifier, что по определению понятно что такое,
думаю о чем: нет ли такой схемы которая могла бы используя имеющийся амплитудно-модулированый сигнал, могла бы восстановить несущую из него-же самого

_________________
проясняю непроясненное, уточняю неуточненное


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: амплитудная модуляция - выделение несущей
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2014 16:05:44 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
В качестве примеров.

Вот здесь выделяют с помощью ФАПЧ.
http://radiostorage.net/?area=news/122

Изображение

А здесь с помощью узкополосного фильтра на основе приемника с Q-умножителем.
http://amfan.ru/regenerativnye-priemnik ... ozhitelem/

Изображение

А здесь на основе узкополосного кварцевого фильтра.
http://ua3vvm.qrz.ru/projects/receiver- ... ver-66.htm

Изображение


Вложения:
1.PNG [93.66 KiB]
Скачиваний: 2047
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: амплитудная модуляция - выделение несущей
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2014 16:26:00 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 12:59:41
Сообщений: 128
Рейтинг сообщения: 0
а может подскажете еще какие нибудь схемы узкополосных перестраиваемых фильтров, в случае с фильтром: фильтр, он ведь должен быть узкополосным перестраиваемым, правильно я догадываюсь?

_________________
проясняю непроясненное, уточняю неуточненное


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: амплитудная модуляция - выделение несущей
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2014 17:06:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Зачем фильтр перестраивать?
Если делать по этому принципу, то перестраивать нужно как и в любом приемнике только входную цепь, которая в данном случае довольно широкополосная и частоту гетеродина.
aen писал(а):
А здесь на основе узкополосного кварцевого фильтра.
http://ua3vvm.qrz.ru/projects/receiver- ... ver-66.htm

Изображение
Частота же фильтра остается фиксируемая.
Так же будет если в качестве узкополосного фильтра применить ФАПЧ. Там нужно будет менять только частоту опорного генератора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: амплитудная модуляция - выделение несущей
СообщениеДобавлено: Пн апр 07, 2014 18:13:24 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1603
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Ну человек долек от радиотехники он не понимает что преобразование частоты для того и придумано чтоб не перестраивать фильтры..

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: амплитудная модуляция - выделение несущей
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 10:33:15 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 12:59:41
Сообщений: 128
Рейтинг сообщения: 0
ну хорошо, а в наст. время можно построить такой фильтр который бы пропускал через себя к примеру весь диапазон коротких волн (3-30МГц)

_________________
проясняю непроясненное, уточняю неуточненное


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: амплитудная модуляция - выделение несущей
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 10:43:12 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 19:36:10
Сообщений: 206
Рейтинг сообщения: 0
Узкополосный кварцевый фильтр вам в помощь. С полосой пропускания не больше 100 гц.


Последний раз редактировалось Elvys Пт апр 11, 2014 10:57:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: амплитудная модуляция - выделение несущей
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 10:46:54 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 19:36:10
Сообщений: 206
Рейтинг сообщения: 0
Litho писал(а):
ну хорошо, а в наст. время можно построить такой фильтр

Это в любое время возможно было. С помощью фнч отсечь то, что выше 30 мгц и потом фвч отсечь то что ниже 3 мгц. Только никому оно не надо было.
В селекторах телевизоров и профессиональных связных радиоприемниках стоят просто многозвенные фнч, ограничивающие полосу пропускания сверху.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: амплитудная модуляция - выделение несущей
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 10:59:56 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1603
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Elvys писал(а):
Народ, ну вы чего? Что бы получить голую несущую, достаточно ВЧ сигнал вообще не модулировать. Какие еще фильтры?

Невнимательно читали вопрос. Речь идет о техники радиоприема , т е выделение несущей из амплитудно-модулированного
сигнала который уже есть. Так как для выделения огибающей некотрых видов модуляции необходимо умножить сам сигнал
на выделенную несущую -эта проблема актуальна и сейчас. Способы которые существуют описаны выше или в
учебниках и были придуманы еще в 30е-40е годы. Узкополосный фильтр перестраивать очень проблемно,, покрайне мере
до сих пор нет таких материалов и технологий. Поэтому применяю преобразование частоты на рабочую частоту фильтра
а затем преобразуют ее назад таким же способом но уже отфильтрованную. Или применяют метод ФАПЧ.
Полосовые фильтры а так-же полоcовые-перестраиваемые фильтры реализуются достаточно просто.
Узкополосный фильтр реализуется простым кварцевым резонатором в лестничном включении или двумя если
полоса нужна немного больше.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: амплитудная модуляция - выделение несущей
СообщениеДобавлено: Чт окт 09, 2014 18:38:34 
Родился

Зарегистрирован: Пн окт 21, 2013 20:49:04
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
Солкнулся с такой же поблемой - выделение несущей 6.5 МГц промодулированной сигналом в 1 Гц . Т.к амплитуда сигнала высокая прменил танс-р TC2-72T+ , понизил , затем для выделения биений несущей использовал CD74HC390 High Speed CMOS Logic Dual Decade Ripple Counter , на скопе они просмативаются с превышением над всем остальным зашумленным спектром , но к сожалению работать с ним по-прежнему невозможно . Мне в итоге надо получить последовательность импульсов с частотой 6.5МГц .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: амплитудная модуляция - выделение несущей
СообщениеДобавлено: Вс ноя 02, 2014 12:23:35 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 227
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54
Сообщений: 1470
Рейтинг сообщения: 0
Мои дилетантские рассуждения:- Модуляцией 1Гц, может быть просто - включил-выключил. То-есть паузы в пол-секунды должна заполнять с частотой 6,5МГц какая-то цепь. Если это пассивный колебательный контур, его добротность должна быть Q>> 6500000/2, (по-определению Добротность, это отношение полной энергии контура к потере энергии за один период). Даже кварц такими параметрами не страдает.
Поэтому, это должна быть активная схема, типа ФАПЧа или умножителя добротности (УД). Фильтры тут не прокатят.

Сейчас не могу найти. Где-то в "помощи радиолюбителю" была схема УД с цепью обратной связи по амплитуде, стабилизировавшей регенерацию на грани генерации (ух я). Но опять же, требуется кропотливая настройка по частоте. Так что придётся ФАПЧ-ить наверняка.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y