Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Спектр частот АМ , ЧМ и SSB модуляции.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июл 05, 2025 23:12:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]    , , , , 5, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модуляция
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 17:43:00 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 13:30:46
Сообщений: 95
Рейтинг сообщения: 0
Не нужно цитировать предыдущее сообщение полностью.
Мы его и так видим и уже читали.

aen


я 2 часа сидел и толком не ничего не понял как все протекает, в схемах, принцип каждой модуляции я понимаю в теории, о вот практик хреновый, да еще и схемы не умею читать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модуляция
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 18:23:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1152
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8062
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
Читать и самому разбираться!!!!

Как читать радиосхемы»
http://www.radiostation.ru/home/books/k ... khemy.djvu
«Учебник по войсковой радиотехнике»
http://www.radiostation.ru/home/books/u ... hnike.djvu
http://www.cqf.su/theory.html

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 19:30:19 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23
Сообщений: 169
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
GAGARI писал(а):
Для чего это делают, ширина ЗЧ при ЧМ не влияет на девиацию и соответственно на ширину спектра ЧМ?

На девиацию не влияет, а на ширину спектра влияет.
А разве девиация не определяет ширину спектра? Это же одно и тоже. Почему тогда только на ширину спектра оказывается влияние если ширина на прямую зависит от девиац.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Пн апр 23, 2012 22:27:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
GAGARI писал(а):
А разве девиация не определяет ширину спектра? Это же одно и тоже.
Не определяет, и не одно и то-же. При узкополосной ЧМ девиация составляет 1.8КГц, однако ширина спектра 5-10КГц. При фазовой модуляции девиации вообще почти не происходит, но спектр-то никуда не девается....
(производная бывает первая, вторая, третья_ _ _N-ная...)

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 07:23:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23870
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
svic писал(а):
При фазовой модуляции девиации вообще почти не происходит

:shock:
Девиация фазы без девиации частоты невозможна в принципе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 07:34:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
При фазовой модуляции девиации вообще почти не происходит
Имел ввиду различие ЧМ и ФМ. Как-то надо разуверить, что девиация и ширина спектра не всегда одно и то же.....

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 07:42:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23870
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Для этого не нужно писать ошибочные вещи. Девиация частоты при ФМ не "почти", а самая что ни на есть полная.
При перестройке частоты полоса будет определятся не только границами перестройки но и СКОРОСТЬЮ перестройки.
Причем ОТНОСИТЕЛЬНОЙ скоростью. Относительно скорости изменения фазы несущей.
Таким образом, чем ближе частота несущей и частота модуляции, тем больше отличается ширина спектра от полосы девиации частоты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 09:18:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Согласен, опять неуклюже выразился. Если уж совсем просто, то хотел сказать следующее - подадим на ЧМ модулятор постоянный уровень - частота сдвинется, девиация есть , то же самое на ФМ модулятор - фаза сдвинется, частота дернется на время переходного процесса и вернется на место - девиации нет. Спектра, разумеется, тоже нет.
( Вообще-то следовало бы уточниться, что именно подразумевать под девиацией - периодическое отклонение мгновенного значения частоты или просто величину отклонения. )

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 10:20:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23870
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
ЭЭЭххх...
СПЕКТР ЕСТЬ ВСЕГДА. Спектр не оперирует шкалой времени.
Поэтому если частота дернулась - гармоника будет существовать от -бесконечности до +бесконечности во времени.
Синусоида - функция бесконечная по оси абсцисс.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 13:24:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Под постоянным уровнем я имел ввиду постоянный потенциал, а не амплитуду синуса.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 14:20:10 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23
Сообщений: 169
Рейтинг сообщения: 0
Можно пожалуйста по полочкам это разобрать. Вот я так понимал данные термины. Например при ЧМ на модулятор поступает НЧ, в результате несущая отклоняется в зависимости от амплитуды НЧ. И как бы девиация (максимальное отклонение частоты) определяется максимальной амплитудой НЧ. Вот эти рамки в пределах который максимально отклоняется частота и есть девиация. Ко всему, чем шире спектр НЧ, тем больше отклоняется частота. В NFM, спектр ЗЧ уже, поэтому частота отклоняется меньше, следовательно узко полосная модуляция называется (полоса ВЧ узкая). Понимаю написал все очень банально но хотелось бы ответ с поправками услышать на примере такой же модуляции...что бы наконец закрыть этот вопрос.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 14:26:53 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Сообщений: 1219
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
GAGARI писал(а):
чем шире спектр НЧ, тем больше отклоняется частота.
Неправильное утверждение.
Ширина спектра модулирующего НЧ сигнала и ширина спектра ВЧ сигнала при ЧМ модуляции никак не связаны.
Например при индексе модуляции меньше единицы ширину спектра ВЧ можно сделать уже ширины спектра НЧ и наоборот при индексе модуляции больше единицы.
При индексе модуляции равной единице ширина спектра ВЧ при ЧМ равна как и в АМ при коэффициенте модуляции меньше единицы, т.е. удвоенной высшей частоте модуляции.
Так же и в АМ.
Если коэффициенте модуляции в АМ сделать больше единицы, то спектр ВЧ тоже расширится, т.к. будет уже не две боковые полосы, а больше. Примерно так же, как и при широкополосной ЧМ


Последний раз редактировалось Дмитрий Вт апр 24, 2012 14:46:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 14:38:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Дмитрий писал(а):
Например при девиации меньше единицы ширину спектра ВЧ можно сделать уже ширины спектра НЧ
Это вряд-ли...
И потом девиация не совсем индекс модуляции.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 14:41:20 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23
Сообщений: 169
Рейтинг сообщения: 0
Девиация равна, больше, меньше единицы это что значит? Спектр ВЧ узкополосной и широкополосной модуляции ширину может иметь равную? Отличие только в девиации? Почему тогда ширина спектра ЗЧ у них принципиально отлична...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 14:43:35 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Сообщений: 1219
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
svic писал(а):
И потом девиация не совсем индекс модуляции.
С этим согласен. Здесь неправильно выразился. Сейчас поправлю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 14:58:57 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23
Сообщений: 169
Рейтинг сообщения: 0
Эх. Никто так и не поможет. Ну скажите тогда хотя бы широкополосная ЧМ названа потому что спектр широкий или девиация? Знаю что девкация узкополосной ЧМ много ниже широкополосной...но почему? Если они отличаются спектром ЗЧ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 15:10:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
GAGARI писал(а):
Эх. Никто так и не поможет.
Пытаемся помочь, но, как видишь, упрощение только добавляет тумана. Вот смотри - можно это рассказать в двух словах?

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 16:24:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23870
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
svic писал(а):
Вот смотри - можно это рассказать в двух словах?

ПЯТЬ С ПЛЮСОМ!!!
:) 8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: О сотовой связи.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 22:17:02 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23
Сообщений: 169
Рейтинг сообщения: 0
Ну а на примере NFM и WFM? В первом случае спектр ЗЧ узкий и девиация не большая? Это так? Во втором случае спектр ЗЧ широкий (модулирующий сигнал более разборчивый) но и девиация частоты стала больше.75МГц, как в вещательном диапазоне. И в добавок говорят что если принимать NFM на приемник WFM, уровень сигнала звук будет на выходе тихий . А в ЧМ как раз и влияет на громкость девиация частоты. Я исходя из этого сравнения и думал что ширина спектра и связана с девиацией. Даже полоса пропускания фильтра приемника делается относительно девиации и еще небольшой запас. Это тут на форуме писали...может ширина спектра это плотность, насыщенность?т.е.чем шире ЗЧ тем чаще меняется частота.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Спектр частот АМ и ЧМ модуляции.
СообщениеДобавлено: Вт апр 24, 2012 23:28:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Тяжелый случай...
Спектр - это некий набор частот.
Девиация - это величина отклонения частоты при ЧМ. (Эта величина пропорциональна напряжению модуляции. При широкополосной ЧМ, скажем, 50КГц, если подать на модулятор синусоиду, частотой 1Гц, но максимальной амплитуды, то модулируемая частота будет медленно (раз в секунду) плавать вверх-вниз на 50КГц, заполняя весь спектр бесконечным количеством частот (бесконечным в том смысле, что изменение частоты происходит непрерывно, без интервалов между соседними участками)). Отношение девиации (интервала изменения несущей частоты) к частоте модулирующего сигнала называется индексом модуляции.
Так вот - если этот индекс небольшой (0.5-5), то ЧМ считается узкополосной, если же индекс гораздо больше, то ЧМ широкополосная. Другими словами если величина девиации соизмерима с шириной спектра ЗЧ, то это NFM, если девиация много больше, то WFM. На разборчивость это не влияет, потому как спектр ЗЧ в любом случае передается полностью и испортить его может только недостаточная ширина канала прохождения сигнала.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y