Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт мар 13, 2026 13:58:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]    , , , , 5, ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2019 18:47:29 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 9033
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Какие нафиг спутники... Это дорого и сложно))

Вот что-то типа такого надо - https://www.youtube.com/watch?v=mkmu_ix-iDI

Положил в карман и пошёл в поход... ))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2019 20:30:57 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 28, 2019 12:52:27
Сообщений: 26
Рейтинг сообщения: 0
Какие нафиг спутники... Это дорого и сложно))

На самом деле не очень сложно использовать старые низкочастотные спутники=) Я уже присмотрелся=) Проблема пока достать оборудование (совсем недорогое, просто в моём городе ничего подходящего не нашлось).
По сабжу получилось только два варианта пока:
- спутниковый телефон;
- Satcom
Ну и конечно голубиная почта)
З.Ы. Еще есть сеть ретрансляторов 433 МГц, тоже можно пользоваться, но это совершенно ненадёжно и без катаклизмов) Вот как-то так... Больше ничего... Но это уже что-то)) Всем откликнувшимся большое человеческое спасибо :beer: Или как тут водится: "Мяяааауу!" :wink:

_________________
"Стремись не к тому, чтобы добиться успеха, а к тому, чтобы твоя жизнь имела смысл." А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2019 11:44:03 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 550
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19494
Рейтинг сообщения: 0
На самом деле не очень сложно использовать старые низкочастотные спутники=)

Да и новые любительские несложно, сейчас их часто запускают, укв'шные. Но надо приноровиться искать их антенной с помощью специальной программы на небе, ну и вести антенну за ним. Правда время придется как то подгадывать.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2019 12:33:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Использовать для антенны телескопную монтировку с компьютерным наведением.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2019 13:03:28 
Грызет канифоль

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 08:06:54
Сообщений: 257
Откуда: Чита
Рейтинг сообщения: 0
Скорости ведения не хватит.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 10:32:16 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
хватит, ставят на такие монтировки антенны. Спутник ж не аки сокол по небу летает туда-сюда, а медленно ползет


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 10:41:16 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 550
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19494
Рейтинг сообщения: 0
Есть еще самодельные конструкции повороток для этих целей типа такой https://community.libre.space/t/design- ... v2-box/468 - 3d принтер + готовые модули / шд с али. Я пока присматриваюсь, мне бы лучше вместо шд туда сервомашинки (вес уменьшить чтобы на кронштейн за окном прилепить), но тогда какой то энкодер для считывания положения надо.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 11:43:49 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
При ПЦ весьма велик шанс отключения спутниковой гражданской связи ибо рубильник в "Вашингтонском Обкоме". Голуби требуют регулярного ЕУ и ТО и проблематичны в содержании, если вы живете в городе и в многоквартирном доме. Законнектится к спутнику, куда вам разрешения коннектится не дали - сложновато - обычно есть система парольного доступа или вообще шифрования с ключами. Соответственно если доступ и был в мирное время во время прихода пушного зверя скорее всего его не будет - все каналы будут у вояк/спасателей - а то мало-ли кто что передаст.

Тут правильно сказали - беспилотник, в случае передачи разового сообщения вообще ракета и частоты 200-300 МГц. Просто по моему для 300 км надо почти на 20 подняться.

Еще вариант воздушный шар с ретранслятором - применение разовое - в стратосфере шарик разорвет при падении внешнего давления. Да и ветром за время подъема может унести на десяток километров. Время связи полтора-два часа в зависимости от скорости подъема. При необходимости запуск следующего. Благо сейчас гелий стал много доступнее и много дешевле чем 15-20 лет назад. Оболочки для метеозондов тоже можно купить, осталось сделать ретранслятор. Правда за запуск такого аппарата в мирное время (отладка системы там) да ежели рядом аэропорт или трасса полетов - по головке пригладят так - что болеть немало времени будет, если на плечах останется.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 12:35:42 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 268
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2723
Откуда: деревня в Тульской губернии
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Голуби требуют регулярного ЕУ и ТО и проблематичны в содержании

С голубями проблема не только в содержании, а в том, что больше нескольких недель в клетке они не выдержат. А если из клетки выпустить - улетят домой, в свою голубятню. То бишь, если расчитывать на голубей, то нужно хотя бы ежемесячно привозить новых, а старых отпускать домой.

Цитата:
Тут правильно сказали - беспилотник

Я предлагал релейку на двух беспилотниках самолетного типа. Они, на весьма скромной высоте в 5-6км уже будут в прямой видимости друг от друга. А планировать могут очень долго.

Цитата:
Еще вариант воздушный шар

Водород весьма взрывоопасен. Гелий длительному хранению не подлежит, а если что случиться - точно его уже не достать.
Сеанс связи непродолжительный и дорогостоящий - улетевший ретранслятор уже не вернуть. А для ввода системы в эксплуатацию, хотя бы три испытания провести прийдется.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 12:49:45 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
мне бы лучше вместо шд туда сервомашинки
дохлые они. И редуктор не прилепишь - не многооборотные. Нормальные сервоприводы поставить было бы весьма хорошо, но накладно, там и шаговики сойдут.

аконнектится к спутнику, куда вам разрешения коннектится не дали - сложновато - обычно есть система парольного доступа или вообще шифрования с ключами
есть там на орбите любительские ретрансляторы. Она работают собственно как любительские ретрансляторы - безо всяких "разрешения коннектиться" с ключами.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 13:29:37 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Голуби требуют регулярного ЕУ и ТО и проблематичны в содержании

С голубями проблема не только в содержании, а в том, что больше нескольких недель в клетке они не выдержат. А если из клетки выпустить - улетят домой, в свою голубятню. То бишь, если расчитывать на голубей, то нужно хотя бы ежемесячно привозить новых, а старых отпускать домой.


А еще ЖрутЪ и СрутЪ :)))

Я предлагал релейку на двух беспилотниках самолетного типа. Они, на весьма скромной высоте в 5-6км уже будут в прямой видимости друг от друга. А планировать могут очень долго.


Хотелось бы увидеть любительскую конструкцию - которая наводит закрепленные на болтающихся в потоках ветра, как г...о в унитазе беспилотниках друг на друга за 100 км..... это у вояк на 3-10 тонных аппаратах удается непросто.

Водород весьма взрывоопасен. Гелий длительному хранению не подлежит, а если что случиться - точно его уже не достать.


Продавцы воздушных шариков и обслуживающие их конторы-то не в курсе - срочно им надобно сообщить - вот только смеяться верно будут и дооолго :))) :))) :)))

Сеанс связи непродолжительный и дорогостоящий - улетевший ретранслятор уже не вернуть. А для ввода системы в эксплуатацию, хотя бы три испытания провести прийдется.


А кто тут говорил, что будет легко.


[uquote]аконнектится к спутнику, куда вам разрешения коннектится не дали - сложновато - обычно есть система парольного доступа или вообще шифрования с ключами[/uquote]есть там на орбите любительские ретрансляторы. Она работают собственно как любительские ретрансляторы - безо всяких "разрешения коннектиться" с ключами.[/uquote]

Контроль над этими спутниками по любому у кого надо иначе-б их на 100 км к ракете-б не подпустили, а из рогатки это только Рогозин умеет и то во сне.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 13:58:11 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 268
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2723
Откуда: деревня в Тульской губернии
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Водород весьма взрывоопасен. Гелий длительному хранению не подлежит


Продавцы воздушных шариков и обслуживающие их конторы-то не в курсе - срочно им надобно сообщить - вот только смеяться верно будут и дооолго :))) :))) :)))

Ну так посмешите их, заявив, что срок хранения гелия в баллоне не ограничен. Большинство баллонов с гелием - не более двух лет. Максимум есть до пяти лет, но большие и тяжелые. Все. Это предел.

Добавлено after 10 minutes 7 seconds:
Хотелось бы увидеть любительскую конструкцию - которая наводит закрепленные на болтающихся в потоках ветра, как г...о в унитазе беспилотниках друг на друга за 100 км..... это у вояк на 3-10 тонных аппаратах удается непросто.

А в гражданской авиации об этом и не знали )))
Командная рация на любом самолете спокойно бьет за 100 км по прямой видимости.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 14:29:07 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Сообщений: 338
Откуда: Иркутск, R0SBW
Рейтинг сообщения: 0
Не понимаю.
Почему 300 км считают МЕРТВОЙ ЗОНОЙ для КВ ?
По моему разумению BD (плохо) - это 80...150 км.
На 300 км легко получается при мощностях 10...100 Вт, и частотах 1,8...7 МГц.
Однако, здесь сложности организационно-технические.

А для простого смертного - спутник дешевле (хоть и дорого).

_________________
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 14:48:44 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
Контроль над этими спутниками по любому у кого надо иначе-б их на 100 км к ракете-б не подпустили
у вас весьма превратное представление о том, как там в этом нашем космосе все организовано)
контроль над спутником фактически есть только у его оператора (компании, а не конкретного работника). Теоретически привилегии этого самого контроля принадлежат владельцу спутника, который потом по договору передает их оператору, ежели сам таковым не является. И на этом все, нет ни у какого силового или надзорного ведомства Большой Кнопки, Которая Всех Отключит. В случае, если космический аппарат доставляет кому-то проблемы, то берут за жопу его владельца, а тот - оператора; никакой "кто надо" не перехватывает управление как захочет.

Оператор пуска "подпускает к ракете" представителей заказчика пуска на время размещения полезной нагрузки заказчика. В случае мелочи типа кубосатов - к самому носителю скорее всего (что зависит от; представителей образовательных учреждений, если это с ними связано, обычно таки пускают в цех) не пустят, только дадут запихать в контейнер и проверить, что там все нормально внутри контейнера. При этом оператору пуска глубоко фиолетово, что там за нагрузка - шпионский спутник или полторы тонны бетона. Главное, чтобы эта шляпа соответствовала спецификации по весу/балансировке/прочности/вибростойкости, дабы она не развалилась внутри обтекателя на старте и не сорвала успешный пуск и выведение и не покоцала попутную нагрузку при групповых пусках.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 15:07:07 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Продавцы воздушных шариков и обслуживающие их конторы-то не в курсе - срочно им надобно сообщить - вот только смеяться верно будут и дооолго :))) :))) :)))


Ну так посмешите их, заявив, что срок хранения гелия в баллоне не ограничен. Большинство баллонов с гелием - не более двух лет. Максимум есть до пяти лет, но большие и тяжелые. Все. Это предел.

Ах да, я-ж забыл - ТСу надо хранить миллиард лет. Втоночто финннафаттт финнафтат. Тут только химгенерация водорода в автономной безлюдной установке - гы.... 8) Хотя баллон - баллону рознь - гелий для наддува бакой двигателей ориентации храниться да борту КА десятилетиями (не россиянских, конечно - там электроника все-равно не доживет.......)

Добавлено after 10 minutes 7 seconds:
Хотелось бы увидеть любительскую конструкцию - которая наводит закрепленные на болтающихся в потоках ветра, как г...о в унитазе беспилотниках друг на друга за 100 км..... это у вояк на 3-10 тонных аппаратах удается непросто.

А в гражданской авиации об этом и не знали )))
Командная рация на любом самолете спокойно бьет за 100 км по прямой видимости.[/uquote]

А тут-та 300 - оппа-опааа. К тому-же понятие "радиорелейной станции" предполагает направленное излучение и антены с узкой ДН. И их потребно наводить. И наводят - но это не любительский уровен в случае малого ЛА. С земли на ЛА еще можно, но на ЛА стоит ненаправленный приемо-передатчик.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 15:27:44 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 268
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2723
Откуда: деревня в Тульской губернии
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А тут-та 300 - оппа-опааа. К тому-же понятие "радиорелейной станции"

Понятие радиорелейной связи подразумевает, что между первым абонентом и первым БПЛА 100км, между БПЛА 100км и между вторым БПЛА и вторым абонетом 100 км. В сумме 300км, что просил ТС.

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
С земли на ЛА еще можно, но на ЛА стоит ненаправленный приемо-передатчик.

Что совершенно не мешает ЛА общаться по командной рации с землей и другими ЛА на расстояние свыше 100 км


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 15:35:57 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
гелий для наддува бакой двигателей ориентации храниться да борту КА десятилетиями

а нельзя ли подробнее осветить этот момент?) хотя бы с парой примеров аппаратов. Чтобы прям наддув и прямо гелием.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 15:56:32 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 268
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Сообщений: 2723
Откуда: деревня в Тульской губернии
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Я думаю, что Wladimir_TS перепутал гелий с ксеноном. Запасы ксенона действительно могут храниться десятилетиями. На Вояджер-1 через 37 лет сохранились. Но размер молекулы ксенона на порядок больше, чем молекулы гелия. Поэтому ксенон не обладает противной особенностью просачиваться между молекулами других веществ, как гелий.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2019 17:28:04 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
дык ксенон с аргоном понятно, у каждого первого крупного спутника маневровые движки на них.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км
СообщениеДобавлено: Чт мар 07, 2019 07:35:00 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5066
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
гелий для наддува бакой двигателей ориентации храниться да борту КА десятилетиями

а нельзя ли подробнее осветить этот момент?) хотя бы с парой примеров аппаратов. Чтобы прям наддув и прямо гелием.


Топливо для двигателей ориентации (НДМГ+АТ или голый НДМГ) КА подается безнасосоно методом вытеснения из баков (обычно сферических, разделенных на 2 половины мембраной (причем частенько металлической хитро профилированной)). Для вытеснения используется гелий (азот в условиях космоса может и сжижится особенно при дросселировании из баллона (1000 атм) в полость бака (10-30 атм). Перед маневрами выполняется, кстати подогрев баков для плавления компонентов топлива. Обычно сбросом тепла от включившейся бортовой аппаратуры или отдельными нагревателями.

Ксенон-же - сам по себе топливо и в баке при космических температурах - аки пропан - жидкий+ газообразный. При отборе газовой фракции падает давление и испаряется следующая партия. Благо у электрореактивных двигателей секундрый расход мизерный. Но у них и минус - тяга - хи-хи - 100 грамм - это околомировой околорекорд. Для коррекции положения или траектории подходит - двигатель непрерывно пашет часами и неделями. А когда нужен энергичный маневр (смена орбиты или её наклонения спутником, выход на орбиту для межпланетной станции, торможение посадочного аппарата при посадке собственно ) - без химических движков не обойтись. Еще момент - для далеко улетающих от Солнца аппаратов энергетические возможности сильно ограничены - свету нету, а термоэлектрический генератор имеет о....ы кпд в 1,5% и на выходе ватт 200-300. тут выгоднее химией работать.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]    , , , , 5, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y