Межвитковая емкость - плохая емкость, с посредственным диэлектриком, с огромным количеством потерь.
С чего бы это? Эмаль медного обмоточного провода и в прежние времена использовалась для изготовления триммеров (подстроечных конденсаторов) путем намотки тонкого провода на толстый. Лак - это неплохой диэлектрик с эпсилон в районе 3,5...4,5. Он по определению не может иметь больших потерь поскольку слабо поляризуемый. Проблема межвитковой емкости носит почти чисто реактивный характер, который разваливает АЧХ контура на множество резонансов. А реактивный импеданс не вносит потерь. Это его фундаментальное свойство.
Ну, значит до туда частоту и повышать. Или не очень гнаться за добротностью в пользу низкой частоты
Не всё так страшно. Завал "высоких" частот из-за высокой добротности можно скомпенсировать путём подъёма этих частот в УНЧ.
_________________ Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред. Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт. Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Эмаль медного обмоточного провода и в прежние времена использовалась для изготовления триммеров (подстроечных конденсаторов) путем намотки тонкого провода на толстый
Это от бедности. Как только появилась такая возможность от суррогатных подстроечных конденсаторов отказались навсегда в пользу керамики, слюды, фторопласта, воздуха. Активные потери в лаке и эмали велики, это общеизвестный факт с которым глупо спорить.
_________________ Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
А что ограничивает минимальную полосу в NFM? Сложность детектирования? Ведь на передатчике можно задать любую глубину модуляции (девиации). Возможен выход в виде UltraNFM?
А с чего вы решили, что ширина спектра ЧМ определяется девиацией? Вообще то эта ширина определяется еще и верхней частотой спектра модулирующего сигнала. То есть СКОРОСТЬЮ ПЕРЕСТРОЙКИ ЧАСТОТЫ. Есть такое понятие в ЧМ, которое определяет полосу - индекс модуляции.
Активные потери в лаке и эмали велики, это общеизвестный факт с которым глупо спорить.
Глупо спорить с глупыми утверждениями. Учите матчасть. Для справки. Есть гибкие печатные платы и шлейфы, которые активно используются для высокоскоростных устройств. И основа этих плат - полиимидный лак. Тангенс угла диэлектрических потерь полиимида на частоте 1 МГц - 0,002 У полиамида - 0, 05. Мало этого, потери в диэлектрике определяются напряженностью поля в диэлектрике, а межвитковый потенциал в катушке на порядки меньше потенциала между выводами. То есть напряженность поля в диэлектрике не дает оснований рассматривать диэлектрические потери изоляции как существенные. А на обсуждаемой тут частоте вообще смешно говорить о потерях в лаке. В отличии от потерь в поляризуемой керамике конденсатора контура... Если попытаться такую применить.
Для справки. Есть гибкие печатные платы и шлейфы, которые активно используются для высокоскоростных устройств.
Каких-каких устройств??? Откройте СВЧ прибор изготовленный на серьезном производстве, а не эти ваши китайские высокочеготоскоростное, и не найдете там никаких лаков и эмалей на катушках и полосковых линиях, только серебро и золото ничем не покрытые. Просто у вас опыта не хватает, вы не видели как уползает и искажается и АЧХ LC фильтров на жалких 100 МГц когда на катушки наносят лак для фиксации. Кстати, попытки фиксации суррогатных подстроечных конденсаторов из эмалированных проводов тем же лаком приводит к таким же результатам - емкость улетает далеко за пределы допустимого, а добротность и без того низкая, падает ниже плинтуса.
А на обсуждаемой тут частоте вообще смешно говорить о потерях в лаке.
На обсуждаемой частоте провода, лака в катушках, и паразитных емкостей будет так дофига, что игнорировать их попросту невозможно. Как пытаются игнорировать золотоухие аудиофелитисты, с какого-то бодуна пропитывающие парафином катушки выходных трансформаторов купленных за немалые деньги ламповых усилителей, а потом удивляющиеся, что у них ВЧ куда-то пропали
_________________ Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Откройте СВЧ прибор изготовленный на серьезном производстве, а не эти ваши китайские высокочеготоскоростное, и не найдете там никаких лаков и эмалей на катушках и полосковых линиях, только серебро и золото ничем не покрытые. Просто у вас опыта не хватает, вы не видели как уползает и искажается и АЧХ LC фильтров на жалких 100 МГц когда на катушки наносят лак для фиксации.
Какая экспрессия!!! Какой типаж!!! Молодой человек, я десять лет своей профессиональной деятельности посвятил разработке СВЧ устройств на поликоре. И не вам учить меня электродинамике и СВЧ схемотехнике. Я уже не говорю о том, что золотом СВЧ схемы покрывают совсем не для уменьшения потерь, а исключительно для сварки расщепленным электродом выводов компонентов и защиты. Напряженность поля над несимметричной полосковой линией в десятки раз меньше, чем напряженность в диэлектрике. Основное проводящее покрытие таких схем - МЕДЬ. Ибо золото хуже. А серебро вообще не используется. Мало того, медь на поликор не ложится. Сначала напыляют хром, а по хрому осаждают медь. Золота там сверху десяток микрон - им покрывают электрохимией из раствора дицианоаурата калия. Таким образом, золото в создании проводимости линии почти не участвует. Получается примерно так:
Серебро используют в толстопленочной НЧ керамике (22ХС) для уменьшения ОМИЧЕСКИХ потерь в металлообразующих пастах создающих проводящие дорожки при обжиге.
Во первых, 100МГц и 30 кГц отличаются на 3,5 декады. Такшта потери на 100 МГц и на 30 кГц отличаются на порядки. Во вторых, смещение частоты при заливке лаком контуров происходит не из-за потерь, а из-за диэлектрической проницаемости лака отличной от 1. То есть из-за РЕАКТИВНОЙ расстройки контура. Внесение потерь частоту практически не сдвигает, а просто уменьшает добротность и разваливает полосу фильтра.
На обсуждаемой частоте провода, лака в катушках, и паразитных емкостей будет так дофига, что игнорировать их попросту невозможно.
Должен вас огорчить. Даже заливка компаундом катушек на частоте 58 и 70 кГц в серийных изделиях нашего производства никак не влияет на их добротность. А разговор о заливке автором темы вообще не шел. Речь шла лишь о намотке обычным эмалированным проводом. Вам нужно объяснять, что именно добротность катушки напрямую отражает активные потери в ней - и на скин-эффект (увеличение омических потерь в меди), и на потери в диэлектрике, и на потери в феррите, если таковой имеется? Такшта сначала изучите матчасть, а потом пытайтесь кого то учить...
Продолжаем Вопрос к Крам: Напомню, стр.9 Вы набросали схему передатчика с последовательным возбуждением контура. Там два ключа полумостом. Пытаюсь понять, какое на этих ключах может появиться напряжение в закрытом состоянии. Пока, кажется что больше напряжения питания там быть не может, т.е. контур замкнут то на одну, то на другую шину питания. А не будет ли там всплеска напряжения при перекоммутации? Короче, высоковольтность ключей беспокоит.
Продолжаем Вопрос к Крам: Напомню, стр.9 Вы набросали схему передатчика с последовательным возбуждением контура. Там два ключа полумостом. Пытаюсь понять, какое на этих ключах может появиться напряжение в закрытом состоянии.
Каким образом в вертикальной стойке оба ключа окажутся в закрытом состоянии? А даже если и окажутся, то боди-диоды ключей обеспечат рекуперацию в питание или замыкание контура (в зависимости от фазы колебаний). Аварийный режим может возникнуть лишь при пробое катушки или конденсатора в контуре. Можно на этот случай поставить двуханодный супрессор на выход полумоста. Но опасность сильно преувеличена. Нужно сильно постараться, чтобы создать такую ситуацию.
Каким образом в вертикальной стойке оба ключа окажутся в закрытом состоянии?.
Это я полистал даташиты к драйверам полумоста. Есть там короткая полочка, когда оба закрыты. Чтобы гарантированно избежать сквозного тока. За эту полочку и беспокоюсь. Про диоды понял.
И да, выше Вы меня убедили. Начну пробовать с частоты 60кгц
Для частоты 60 кГц таки придётся делать цифровой генератор АМ-PWM, поскольку у имеющегося цифрового усилителя не хватает частоты дискретизации.
На просторах интернет нашёл схему на ШИМ-контроллере. Хочу её повторить под свою задачу, жду деталей. Опять всплыл вопрос, который ранее я задавал, - зачем там на выходе после ключей фильтр? И эти фильтры я встречал почти на всех схемах цифровых передатчиков АМ. Насколько я понимаю, фильтр на выходе должен быть у цифрового усилителя звука. Но по ссылке выше речь о передатчике АМ. Зачем нужен этот фильтр?
Насколько я понимаю, фильтр на выходе должен быть у цифрового усилителя звука. Но по ссылке выше речь о передатчике АМ. Зачем нужен этот фильтр?
На выходе усилителя он может быть или не быть, это вопрос локального свойства. А на выходе передатчика фильтр должен быть непременно. Особенно после всяких ключей и шим. Вы же не хотите сибирский лес тупым лобзиком пилить 10 лет, если из-за ваших экспериментов с радио самолет упадет?
_________________ Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
если из-за ваших экспериментов с радио самолет упадет?
Ничего там не упадет. Магнитная антенна на частоте 60 кГц практически ничего, кроме магнитного поля ближней зоны, не излучает. Иначе в дьюти-фри в Шереметьево и Внуково работающие без всяких фильтров в антенне (кроме фильтрующих свойств самого контура антенны, конечно) акустомагнитные ПКС положили бы в грунт весь авиапарк этих аэропортов.
Сейчас этот форум просматривают: Agaev и гости: 35
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения