Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Помогите собрать приёмник для прослушивания дальнобойщиков
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс мар 01, 2026 17:28:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 312 ]     ... , , , 11, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите собрать приёмник для послушивания дальнобойщико
СообщениеДобавлено: Пн окт 29, 2018 20:13:29 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 174
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Сообщений: 680
Рейтинг сообщения: 1
В итоге получится что интересующий нас сигнал станет в 9 / (1/9) = 81 раз
Все не так.
Вот снятые на практике АЧХ одного контура и двух контуров.

Изображение

Видим, что при применении двух контуров полоса пропускания уменьшилась раза в полтора. Поэтому, если имеем полосу пропускания одного контура на частоте 30 МГц порядка 300 кГц, то два контура дадут полосу 200 кГц и никакими 81 здесь и не "пахнет" :cry:

Ну пусть третий контур еще поставим, но все равно получим порядка 150 кГц в лучшем случае.


Вложения:
1.png [111.16 KiB]
Скачиваний: 3326
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2019 20:45:56 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 19:28:08
Сообщений: 120
Откуда: Киров
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые Коты, возможно ли по подобной схеме принять 15 канал (27.135мГц) ??
Изображение

Планирую настроить входной каскад.

Гетеродин сделать на кварце 27.135 (перетянуть 27.145)

Нормальная ли для SA612 амплитуда генератора гетеродина в 5 милливольт ??
Вложение:
rk-916-410-1-768x353[1].jpg [42.71 KiB]
Скачиваний: 553



Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2019 20:52:51 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 62
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
Сообщений: 1292
Рейтинг сообщения: 0
Принять то можно, только вот данный приемник предназначен для приема SSB, а на частоте 27,135 МГЦ работают дальнобойщики с АМ.
Принять АМ на этот приемник можно, но что то разобрать, что там говорят не совсем удобно, т.к. для этого частота гетеродина должна совпасть с частотой несущей с очень высокой точностью.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2019 20:56:20 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 19:28:08
Сообщений: 120
Откуда: Киров
Рейтинг сообщения: 0
данный приемник предназначен для приема SSB

А в чём разница ? Что нужно изменить , чтоб полноценно принять АМ ??
А , высокая точность.. Генератора на кварце недостаточно ??


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2019 21:10:28 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 62
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
Сообщений: 1292
Рейтинг сообщения: 0
Можно посмотреть на этом сайте.
http://www.radiocxema.h1n.ru
Там есть несколько схем простых приемников и не только простых для приема дальнобойщиков.
Вот например
http://www.radiocxema.h1n.ru/2019/05/23 ... правление/
Изображение
И вот.
http://www.radiocxema.h1n.ru/2018/06/05 ... -дальнобо/
Изображение
И вот.
Изображение

Есть там схемы и посложнее.


Вложения:
1.gif [30.58 KiB]
Скачиваний: 3267
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2019 21:39:24 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 19:28:08
Сообщений: 120
Откуда: Киров
Рейтинг сообщения: 0
Похоже понял. Нужен ещё полосовой фильтр. На рисунке это L2 + C12 + C13
Ещё нужен детектор , можно на диодах и АРУ по желанию
Я правильно понял ??
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2019 22:01:36 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Нужен ещё полосовой фильтр.
Ещё нужен детектор , можно на диодах и АРУ по желанию
Я правильно понял ??
В принципе выше сильно упрощенная схема супергетеродина. В качестве катушки в фильтре УПЧ применена готовая покупная катушка 680 мкГн.
АРУ в принципе не обязательно.
Частота гетеродина в приемнике на 25 - 40 кГц больше или меньше частоты приема, т.е. 27,135 МГц. При этом можно учитывать, что если кварц работает на основной гармонике, то частоту кварца в небольших пределах можно сдвинуть, как это написано в этой статье.
https://radiokot.ru/start/analog/practice/08/
Если же кварц гармониковый, то в схеме гетеродина нужно добавить катушку. Как это делается показано в даташите на SA(NE)612.
Вот только сдвинуть частоту кварца в случае гармоникового кварца уже нельзя и тогда придется подбирать кварц, как это сделано в этой статье.
https://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/47/
Там в схему поставили гармониковый кварц на 27,095 МГц и получили ПЧ равную 40 кГц, хотя можно и на 27,175 МГц или около этого.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Ср июн 12, 2019 22:41:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 19:28:08
Сообщений: 120
Откуда: Киров
Рейтинг сообщения: 0
Частота гетеродина в приемнике на 25 - 40 кГц больше или меньше частоты приема, т.е. 27,135 МГц.

А можно 27.120 ? Получится ПЧ 15кгц. Не мало ?
И всё же до меня не доходит, что будет, если гетеродин будет работать на частоте приёма :dont_know:
Диодами детектировать потом сигнал и всё


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2019 02:42:07 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
А можно 27.120 ? Получится ПЧ 15кгц. Не мало ?
Можно и 15 кГц, но схема, по сравнению с той, что выложена выше, усложнится.
В схеме выше http://www.radiocxema.h1n.ru/wp-content ... 05/АРУ.gif
труднее будет получить требуемую полосу пропускания УПЧ с помощью единственного контура и труднее подавить эти 15 кГц после детектора.
По такому же принципу можно сделать приемник с ПЧ 15 кГц и даже ниже, но что бы получить те же параметры приемника, схему придется менять.
Прежде чем остановиться на той схеме, было перепробовано порядка пяти вариантов. Критерием были простота схемы при определенных параметрах приемника.
Простота настройки.
Отсутствие дефицитных деталей.
ПЧ в пределах 30 - 40 кГц получилась самой оптимальной для получения заданных критериев.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2019 05:58:57 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 19:28:08
Сообщений: 120
Откуда: Киров
Рейтинг сообщения: 0
VT1, Спасибо за разъяснения )
А как насчёт регенеративного приёмника ?? Вообще гиблая идея для 15-го канала ?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2019 10:18:59 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
А как насчёт регенеративного приёмника ?? Вообще гиблая идея для 15-го канала ?
Регенератор мало подходит в качестве бесподстроечного и беспоискового режима работы приемника, что требуется для работы в подобном случае.
Можно попробовать сделать сверхрегенератор, но в моих условиях приема я на сверхрегенератор дальнобойщиков не принял. У меня условия приема их довольно сложные. Трасса у нас проходит на расстоянии где то 2 км, но я живу в овраге и поэтому на простые приемники слышу их с шумами, а на сверхрегенератор вообще не слышу. В вашем случае нужно пробовать.
Сверхрегенератор был такой.
Изображение
Цитата:
Насчет чувствительности, а значит и дальности, то много зависит от добротности катушки в сверхрегенераторе.
Чувствительность зависит от того, как сигнал виден в присутствии шумов.
Вот я экспериментировал с катушками. Для проверки использовал маячек-передатчик очень маленькой мощности, что бы можно все проверять в пределах квартиры.
Это сигнал с катушкой диаметром 6 мм

Изображение

Это с катушкой диаметром 10 мм, т.е. с более высокой добротностью.

Изображение

Видим, что сигнал во втором случае чище.

А это прием этого же маяка на простой приемник супергетеродин из этой статьи.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/46/
Или он же на этой же странице выше.
viewtopic.php?p=3207498#p3207498
Изображение
Изображение

Думаю комментарии излишни. В данном случае сигнал маяка принимается практически без помех.

Кстати вот такой еще приемник делал, но в нем нужен кварц на определенную частоту, что часто вызывает трудности.

Изображение

Хотя в Интернете и в даташите на TDA1083 есть схемы на одной микросхеме TDA1083(К174ХА10)

Изображение

Изображение

Кварц в ней можно ставить гармониковый.
Кварц выбирается так же, как писал выше и зависит от примененного керамического фильтра.

Но сам я эту схему делать не пробовал.
Сам, после всех экспериментов закончил этой схемой.
http://www.radiocxema.h1n.ru/2018/10/16 ... ованием-д/
Хотя преобразователи в ней можно сделать и на основе SA(NE)612, как это сделано в этом приемнике.
http://www.radiocxema.h1n.ru/2018/05/31 ... -преобраз/

На этом эксперименты с подобными приемниками закончил, а две схемы пошли как основа для набора простых радиостанций 27 МГц с АМ на сайте
http://radiokotstruktor.ru
СпойлерИзображение

Изображение


Вложения:
форумАМ.gif [41 KiB]
Скачиваний: 1051
1.gif [35.05 KiB]
Скачиваний: 5301
1ХА10..gif [85.3 KiB]
Скачиваний: 3662
ха10.GIF [15.34 KiB]
Скачиваний: 4837
8.gif [27.44 KiB]
Скачиваний: 3102
Сверхрегенератор.gif [22.98 KiB]
Скачиваний: 4862
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2019 16:31:54 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 19:28:08
Сообщений: 120
Откуда: Киров
Рейтинг сообщения: 0
VT1, Спасибо за подробности ) Тут похоже чем проще, тем сложнее :)))
Как отдельное устройство лучше наверно двойное преобразование.
А пока я нашёл старую магнитолу с диапазоном 0.5 - 1.5 мГц с "цифровым" экраном,
прилепил на вход SA612 конвертер кварцованный на 26 мГц.
Слепил на кварце маячёк на 27 мГц. Примерно на 1 мГц (на магнитоле) маячёк ловится в пределах стола :music:
Осталось сколхозить какой то фильтр по входу (буду рад вашей помощи с фильтром и самодельной антенной)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Чт июн 13, 2019 17:49:25 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Входной фильтр предназначен для подавления зеркального канала и согласования антенны со входом. В вашем случае первая промежуточная частота всего лишь порядка 1 МГц, а значит зеркальный канал находится в районе 24 МГц, что довольно близко от частоты приема.
Хотя в моих примитивных приемниках с низкой ПЧ, зеркальный канал практически вообще не давится. :cry:
Вот я смотрю АЧХ своего приемника с помощью приставки ГКЧ к осциллографу.
Слева основной канал приема, справа зеркальный.
ПЧ 28 кГц

Изображение

Приемник у вас предназначен для приема только одной частоты, поэтому самый оптимальный выход это поставить на входе одиночный контур с максимально возможной добротностью. Полосу пропускания входной цепи конечно можно уменьшить поставив на входе два контура со связью меньше критической, но это повлечет возрастание потерь на во входных цепях, а значит и снижение чувствительности.
Способы включения входной цепи на входе SA(NE)612 приведены в даташите.

Изображение

Эквивалентная добротность входного контура зависит от добротности катушки и от связи контура с микросхемой и антенной. Чем сильнее связь с микросхемой, тем больше коэффициент передачи входной цепи, но шире полоса пропускания, а значит ниже избирательность по зеркальному каналу. Связь с антенной тоже влияет.
Можно в принципе на вход поставить УВЧ с небольшим усилением. В этом случае связь за связь с антенной будет отвечать входной контур, а второй контур слабо связать с УВЧ и со входом SA612. Этим можно достигнуть большой эквивалентной(нагруженной) добротности контура, что стоит на выходе УВЧ(на входе SA612). Этот второй контур будет обеспечивать подавление зеркального канала.
В ссылках на сайт, что я давал выше можно посмотреть, как я делал входную без УВЧ и с УВЧ по различным схемам.
Изображение
Смотреть нужно не только приемники для приема дальнобойщиков, а также и другие схемы, т.е. ЧМ приемников.
Снижение коэффициента передачи из за слабой связи контура с УВЧ микросхемой для повышения эквивалентной(нагруженной) добротности контура компенсирует УВЧ.

Насчет антенны, это Вы сами смотрите. Это же зависит от ваших возможностей.


Вложения:
1.png [135.22 KiB]
Скачиваний: 2566
2.gif [12.86 KiB]
Скачиваний: 3422
1.gif [17.38 KiB]
Скачиваний: 2751
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите собрать приёмник для послушивания дальнобойщико
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 02:44:27 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 10:51:52
Сообщений: 599
Откуда: Khabarovsk
Рейтинг сообщения: 0
Фильтр можно такой
Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите собрать приёмник для послушивания дальнобойщико
СообщениеДобавлено: Вс июн 16, 2019 10:30:38 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 08, 2011 19:28:08
Сообщений: 120
Откуда: Киров
Рейтинг сообщения: 0
Фильтр можно такой
Изображение

Cпасибо ) Попробую :solder:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите собрать приёмник для послушивания дальнобойщико
СообщениеДобавлено: Вс июн 16, 2019 13:10:42 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1409
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Пробовать надо то, что стоит в реальных радиостанциях, а не придуманное на диване...))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите собрать приёмник для послушивания дальнобойщико
СообщениеДобавлено: Вс июн 16, 2019 14:42:33 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 550
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19494
Рейтинг сообщения: 0
Ну тут разве что обратить внимание на стабильность характеристик фильтра при отличии R от 50 Ом т.к. в реальности оно будет отличаться, а так то если на анализаторе смотреть - параметры вполне похожие на симуляцию получаются.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Приёмник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2019 21:04:33 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29
Сообщений: 2884
Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Кстати вот такой еще приемник делал, но в нем нужен кварц на определенную частоту, что часто вызывает трудности.
Изображение
Делал такой когда-то давно, так и не заработал :( Гетеродин ни в какую не желал запускаться.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите собрать приёмник для послушивания дальнобойщико
СообщениеДобавлено: Пт июн 21, 2019 08:57:58 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 121
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Сообщений: 2977
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
у меня такой очень хорошо работает. Еще я поставил транзистор перед фильтром ПЧ и заметно лучше стала чувствительсность. На входе КП 303е счас в металле, еще пробовал bf245c, тоже хорошо работал.

Добавлено after 2 minutes 3 seconds:
Re: Помогите собрать приёмник для послушивания дальнобойщиков
вместо кварца - контур стоит, хотел типа перестройку делать, но не вышло ничего - стабильности нет. Вот думаю сделать на варикапах перестройку как ЧМ приемнике, что бы по всему диапазону можно было лазить.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите собрать приёмник для послушивания дальнобойщико
СообщениеДобавлено: Ср июн 26, 2019 11:50:35 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 550
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19494
Рейтинг сообщения: 0
На этих частотах думайте лучше про синтезатор. Сейчас в них нет ничего особо сложного. Если из готовых китайских блоков, то проще, чем тот приемник собрать будет.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 312 ]     ... , , , 11, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y